Erste Hilfe für die Seele - psychosoziale Notfallversorgung nach dem CSD-Anschlag

00:00:01: Ich habe mich selten an einem Ort, wo etwas Schreckliches passiert ist so sicher gefühlt wie in dem Moment dort.

00:00:09: Aber auch die Betroffenen brauchen halt Sicherheit.

00:00:12: Auch die Sicherheit zu wissen es ist jemand für mich da.

00:00:17: Jemand da den ich fragen kann wenn ich eine Frage habe den ich bitten kann wenn nicht ein Bedürfnis habe mit dem ich auch reden kann.

00:00:26: In

00:00:27: den letzten Jahren stürzt der achtjährige Björn nach einem Verkehrsunfall.

00:00:31: Die Hilfe trifft zu spät ein.

00:00:33: Aus diesem Schicksal entsteht die Björnssteigerstiftung, ihr Ziel – die Notfallhilfe in Deutschland zu verbessern!

00:00:41: Sie engagiert sich für den Ausbau moderner Notrufsysteme und stößt Innovationen im Rettungswesen an.

00:00:47: Dabei setzt sie entscheidende Impulse wie die Einführung der «Eins-Eins II».

00:00:52: Die Björnessteiger Stiftung – gemeinsam Leben retten

00:00:55: Folge hundert fünfzehn.

00:00:57: Erste Hilfe für die Seele, Krisenhäfer Bernhard Buschemöhle über psychosoziale Notfallversorgung nach dem CSD-Anschlag von Berlin.

00:01:06: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts.

00:01:09: Lebensretter der Björn Steiger Stiftung heute mit einem ganz besonderen Gast nämlich Bernhard Busschemöhle.

00:01:15: Bernhard Büschemöhler hatte einen sehr schweren Einsatz.

00:01:19: er war am siebenzwanzigsten Juli vor Ort beim Christopher Street Day in Berlin als ein Auto eines Ja, islamistischen Attentät das muss man wohl sagen in die Menschenmenge gefahren ist und viele unschuldig Feierende verletzt hat.

00:01:32: Eine Frau, die zugereist war, hat ihr Leben verloren, kam dabei um.

00:01:38: sie waren damals vor Ort an diesem Tag im Rahmen der psychosozialen Notversorgung und haben den Menschen geholfen mit den Bildern des Terrors fertig zu werden unglaublich über sie herbrachen und wir waren alle komplett entsetzt vor diesem Terror der dann in eine friedlich feine Gesellschaft, die ja eigentlich steht für Toleranz und Vielfältigkeit mitten in Berlin da einbrach.

00:02:08: Was war genau damals Ihre Aufgabe?

00:02:11: Also es ist damals gut, das ist ja noch gar nicht lange her.

00:02:13: und worauf hatten Sie sich eingestellt bei Ihrem Dienst?

00:02:17: Ja also meine Aufgabe bestand eigentlich darin während der Parade die psychosoziale Notfallversorgung sowohl für Betroffene als auch für Einsatzkräfte sicherzustellen.

00:02:31: Ich hatte mich darauf eingestellt, um Angehörige zu kümmern, die mit verletzten oder alkoholisierten Angehörigen an die Unfallhilfstelle kommen und während der Wartezeit, während der Behandlungszeit vielleicht das eine oder andere Gespräch brauchten.

00:02:51: Aus der Erfahrung heraus war ich auch darauf eingestellt, dass es durchaus mal zu Angriffen auf Helfer kommen kann.

00:03:00: in dem Zusammenhang.

00:03:02: Vor allen Dingen dann wenn man im Laufe des Tages mit Mischintoxikation zu tun hat wissen manche manchmal doch nicht mehr so ganz genau was sie zu tun.

00:03:13: und Auf all das war ich eingestellt aber auch auf schöne Bilder auf bunte Bilder auf laute Musik frohe Menschen auf Feiern, auf nette Gespräche am Rande der Parade.

00:03:26: Ich stelle jedes Mal fest bei Großveranstaltungen das Gäste kommen Teilnehmer kommen und sich bei uns bei den Helfern ganz explizit dafür bedanken dass wir da sind.

00:03:38: Der psychosoziale Notdienst, der Malteser für diese tätig sind hat ja seine Aufgaben nicht nur beim CSD in Berlin sondern an vielen anderen Veranstaltungsflächen.

00:03:49: Sie haben es selbst erwähnt im Vorgespräch, Körner Karneval ist eines davon.

00:03:53: aber wann haben sie genau gemerkt an diesem Tag dass irgendwas nicht stimmt?

00:04:01: Ja, also mein Dienst an der Parade.

00:04:04: Der endete so gegen achtzehn, achtzehnt Uhr dreißig.

00:04:07: ich war seit elf Uhr im Dienst bin dann zurück in meinen Hotelzimmer das sehr zentral.

00:04:14: das Hotel am Wittenbergplatz lag gegenüber des Kaufhauses Westens und war erst mal froh dass sich aus den Sicherheitsschuhen raus kam habe mich unter die Dusche gestellt Ein bisschen die Augen zugemacht.

00:04:31: Mein Partner hatte mich begleitet und wir wollten eigentlich so gegen zwanzig Uhr, zweinzwanzig oder dreißig uns noch ein bisschen an den Feierlichkeiten beteiligen weil wir ja eben auch zur queeren Community gehören.

00:04:46: Okay dann sind Sie in diesen nochmal zurückgegangen zum CSD.

00:04:52: da wurde weiter gefeiert.

00:04:53: was passiert denn?

00:04:55: Dazu bin ich gar nicht mehr gekommen.

00:04:57: Natürlich in der Innenstadt von Berlin hört man schon sehr oft mal Einsatzfahrzeuge und mir war auch noch gar nicht so ganz klar geworden, dass es jetzt doch sehr viele Einsatzfahrzeuge in sehr kurzer Zeit waren.

00:05:13: Und ein Freund aus Lüneburg schickte mir dann einen Bild einer Eilmeldung.

00:05:19: Das war kurz nach zwanzig Uhr.

00:05:21: das ist wohl zu einem Anschlagsgeschehen gekommen war und kurz darauf rief auch schon der Einsatzleiter, der PSNV Berlin mit dem ich am Nachmittag zusammengearbeitet hatte an und fragte wo bist du?

00:05:37: Bist du noch einsatzbereit?

00:05:41: was ich dann sagte.

00:05:42: Ich bin im Hotel und ja ich wäre einsatz bereit.

00:05:45: Ja dann bat er mich mich nochmal wieder umzuziehen und mich darauf einzustellen, dass ich gleich abgeholt werde.

00:05:53: Denn es gäbe eine akute

00:05:55: Terrorlage.".

00:05:57: Was geht denn Ihnen vor in so einem Moment?

00:06:01: In dem Moment ging mir als erstes durch den Kopf weil ich ja jetzt auch schon durch die eine Nachricht wusste das ist medial verbreitet wird, dass sich auf jeden Fall vorab mein Team Ich bin hier auch stellvertretender Leiter der Krisenintervention, der Malteser.

00:06:22: Ein Bereich der PSNV.

00:06:25: Darüber informiere, dass es mir gut geht und dass ich an dem Geschehen direkt nicht beteiligt war aber jetzt wieder in den Einsatz gehe.

00:06:34: Über den Abend habe ich noch ganz viele Nachrichten bekommen von Menschen die wussten das sich in Berlin war.

00:06:42: Die habe ich dann natürlich nach dem Einsatz gesehen und hab mich auch darüber gefreut, dass so viele Menschen auch Anteil daran nehmen wie es mir in so einer Situation geht.

00:06:57: Und ob es mir per se erst mal gut geht weil die wussten was ich in Berlin mache, die wusste eigentlich das ich Feierabend habe und ich neige manchmal auch zum feiern.

00:07:14: war das im Nachgang dann auch noch mal eine Sache, die mich sehr erfreut hat und die ich sehr positiv empfunden habe.

00:07:22: Die Menschen haben sich Sorgen gemacht um sie als Person, haben gedacht Mensch vielleicht ist der da mitten drin und hoffentlich ist ihm nichts zugestoßen?

00:07:30: Das war es alleine!

00:07:31: Das hat sie natürlich bewegt kann ich mir gut vorstellen und gleichzeitig müssen Sie ja auch in so einer Situation funktionieren als psychosozialer Nothelfer.

00:07:40: nun ist nicht für uns jeden klar glaube Wir kennen Rettungskräfte, wir kennen die Arbeit.

00:07:46: Was genau der psychosoziale Notdienst umfasst?

00:07:50: Was ist das bei Ihnen?

00:07:52: Also was haben Sie zu tun in der Regel?

00:07:55: Sie haben es eingangs erwähnt, was Sie erwartet haben aber was sind so Ihre Hauptaufgaben?

00:08:00: und wie war's dann als sie sich umgezogen haben und dann vor der Tür standen Ihres Hotels und abgeholt wurden?

00:08:07: Also generell, zu sagen die psychosoziale Notfallversorgung gliedert sich in zwei Bereiche.

00:08:12: Der eine Bereich kümmert sich um Betroffene.

00:08:15: das können im Falle zum Beispiel eines häuslichen Todesfalls oder eines Verkehrsumfals Zeugen sein Ersthelfer sein Das können Angehörige sein Die dann von den Helfern der PSNV und PSNV ist in allen Bereichen in Deutschland reinehrenamtlich strukturiert.

00:08:38: Es sind alles ehrenamtliche Helfer, die dann vor Ort von den Helfern betreut werden.

00:08:45: Das ist ein reiner Akkudienst der im Fall des Falles eben für eine begrenzte Zeit versucht die Menschen zu stabilisieren Bedürfnisse zu erkennen Hilfestellung zu leisten und vor allen Dingen die Menschen wieder Selbstwirksamkeit spüren zu lassen.

00:09:08: Dass sie auch merken, dass sie in katastrophalen Situationen auch noch funktionieren können.

00:09:15: Wenn mich innerhalb einer Betreuung eine Person fragt ob ich einen Kaffee trinken möchte dann bejahe ich das!

00:09:22: Ich bin kein großer Kaffeefreund schon gar nicht morgens um drei aber Das gibt dieser Person das Gefühl, ich bin wieder handlungsfähig.

00:09:31: Ich kann auch wenn es eine unbewusste Erfahrung ist aber ich kann Dinge wieder erledigen Auch wenn gerade etwas ganz Furchtbares passiert ist.

00:09:39: Der zweite Bereich der psychosoziale Notfallversorgung Ist der Bereich E für Einsatzkräfte.

00:09:47: Hier sieht's ein bisschen anders aus.

00:09:49: hier kümmern wir uns um Einsatzkräften die im Einsatz geschehen etwas erlebt haben, mit dem sie nicht klar gekommen sind.

00:09:59: Das muss hier ganz schreckliche Unfall gewesen sein oder ein furchtbarer Suizid.

00:10:07: Das kann auch eine ganz kleine Situation gewesen sein, die in irgendeiner Form Trigger ausgelöst hat und dann sind wir für diese Kolleginnen und Kollegen im Nachgang da und nachgang heißt wirklich dass wir sehr selten direkt an der Einsatzstelle vor Ort sind, sondern diese Gespräche, Stunden oder manchmal auch Tage später Angeboten oder auch angefragt werden.

00:10:34: Und zu Achtzig Prozent sind es dann Einzelgespräche mit Betroffenen die also auch durchaus über einen längeren Zeitraum dann erfolgen um den Kolleginnen und Kollegen dabei zu helfen diese Erfahrungen verarbeiten zu können und natürlich auch langfristig im Dienst bleiben zu können.

00:10:55: Wir betreuen ja durchaus über die Schienemaltese auch hauptamtliche Rettungskräfte, für die hat es teilweise sehr große Auswirkungen wenn sie aufgrund von psychischer Belastung längerfristig oder vielleicht gar nicht mehr einsatzfähig sind.

00:11:15: Ja und die zu stabilisieren ihnen das zu nehmen oder in die Möglichkeit zu geben ist natürlich eine großartige Sache, die sie machen mit der psychosozialen Notfallversorgung.

00:11:25: Lassen Sie uns, Herr Brüschemülde noch mal zurückgehen zu diesem Tag als sie da in Berlin beginnt, zurück zu dem Zeitpunkt und sie hat sich umgezogen, wollten losfeiern gehen.

00:11:35: dann entsprechend kriegen sie den Anruf bzw diesen Nachrichten unter den Anhof ist was Schlimmes passiert.

00:11:43: kannst du noch arbeiten?

00:11:44: Die sagen ja klar ziehen sich wieder um.

00:11:47: ich nehme an Umziehen bedeutet dann was wir auch auf Bildern von ihnen sehen, die fahren lässt und entsprechen dann das normale Gier.

00:11:59: Und dann was?

00:12:00: Sie freuen sich über die Mitteilungen diese bekommen von ihren Freundinnen und Freunden, die sagen Mensch geht's dir gut.

00:12:08: Im Rahmen in dem es einem gut geht.

00:12:10: ich denke sie denken dann auch an die Community.

00:12:12: und was ist da passiert?

00:12:14: aber sie funktionieren wahrscheinlich auch und stehen jetzt vor dem Hotel.

00:12:18: wie gings dann weiter?

00:12:19: Also erstmal geht es schon im Hotelzimmer los.

00:12:24: Für mich persönlich bedeutet die Einsatzkleidung, unsere Schutzkleidungen, die wir haben tatsächlich auch sowas wie eine Rüstung.

00:12:33: Ich schirme mich damit ganz bewusst, das mache ich ganz bewusst Auch von allem was um mich herum ist ab und fokussiere mich nur noch auf das was jetzt gleich meine Aufgabe ist.

00:12:48: denn das geht nur mit einem Fokus, vor allen Dingen bei einer so unklaren Lage wo ja während des Anrufes nur feststand dass jemand mit einem Fahrzeug in eine Menschengruppe gefahren ist.

00:13:04: Das wusste ich aber welche Folgen im Zahl von Verletzten oder gar Getöteten davon wusste

00:13:15: Und wir sollten nicht vergessen, Buschemülle das zu dem Zeitpunkt an dem sie diesen Anruf bekamen und ja auch noch die ganze Nacht hindurch der Attentierter flüchtig war.

00:13:24: Es war nicht klar.

00:13:26: ist es einer?

00:13:27: sind es mehrere?

00:13:29: gibt es möglicherweise Folgeattentat?

00:13:31: auch dass also in diese schreckensnacht hinein mit der ungeklärten Lage haben Sie sich dann hinein bewegt?

00:13:39: Genau die Lage war ja generell noch unklar weil über Täteranzahl genaue weitere Geschehnisse, dass der Täter zum Beispiel bewaffnet war und solche Dinge.

00:13:53: Die wurden erst letztendlich direkt am Tatort oder kurz vor dem Tatort da wo die Polizei- und die Rettungsdienste sich dann eingerichtet hatten kommuniziert.

00:14:05: Es war also völlig unklar, die Nachrichtenlage überschlug sich.

00:14:10: Ich wartete vor dem Hotel Offensichtlich auch klar erkennbar als Helfer und musste warten auf die Kollegen, die mich dann abholten.

00:14:20: Und das ist natürlich auch eine Zeit in der ich sonst gerne auch mal auf mein Handy schaue.

00:14:28: Das habe ich im Reflex auch getan und hab es aber nach zwei Nachrichten wieder weggesteckt weil ich versuchen wollte möglichst den Kopf frei zu haben für das was auf mich zukommt für mich klar zu haben, ja es ist ein Anschlag auch gegen deine eigene Community.

00:14:48: Gegen die Gruppe in der du dich eigentlich gut und sicher fühlst.

00:14:53: aber auch das musste ich ausblenden.

00:14:56: Ich wusste ja auch noch nicht mit welchen Personen ich vor Ort zu tun habe ob's wirklich feiernde war wie die Situation sich darstellte.

00:15:06: Das war alles eine große Wundertüte.

00:15:09: Vielleicht kommen wir einmal tatsächlich zu dieser faktischen Frage.

00:15:13: Nach welchen Kriterien erfolgt dann Ihre Zuordnung, Ihre Zuteilung?

00:15:17: Sie kommt dann der Kollege von Ihnen holt sie ab und danach wird entschieden.

00:15:24: das ist jetzt der Ort wo ihre Hilfe am meisten benötigt wird.

00:15:28: auch die psychosoziale Notfallversorgung ist in diesem Lage-Abarbeitungs-Szenario, dass wir in den Hilfsorganisationen regelmäßig üben.

00:15:41: Auch eingebunden.

00:15:42: so war es, sodass ich also abgeholt wurde von dem Leiter PSNV der für diesen Einsatz die Leitung bekommen hatte und er hatte seinen Führungsassistenten dabei.

00:15:55: das ist jemand der ihn unterstützt bei größeren Lagen in Sachen Organisation, Kommunikation und auch was heute ja sehr wichtig ist der Dokumentation des Einsatzes.

00:16:07: Wir kamen also dort vor Ort an und wurden direkt von der Leiterin der polizeilichen BAT also das ist der Bereich der sich im Polizeijagong darum kümmert dass die Aussagen von Betroffenen und Zeugen aufgenommen werden.

00:16:28: Das ist der Bearbeitungstrupp, so heißt es und die sprach uns direkt an und sagte ich habe hier jetzt vorrangig zu betreuen einen Angehörigen der Person, die hier vor Ort ermordet wurde.

00:16:48: Das

00:16:48: war die polnische Mitbürgerin oder?

00:16:51: Das war Sie auch noch reanimiert hatte.

00:16:58: Die Tochter der Verstorbenen war verletzt worden, nicht nur durch das Fahrzeug sondern auch durch die mitgeführte Machete des Täters und das war jetzt für mich dann als einziger letztendlich freier Helfer der vor Ort war weil die anderen beiden Kollegen ja anfangen mussten die weitere Struktur aufzubauen musste ich mich dann direkt um den tatbeteiligten Augenzeugen und Angehörigen dieser beiden verletzten bzw.

00:17:34: verstorbenen Frauen

00:17:36: kümmern.".

00:17:37: Nicht voyeuristische Bushemühle, aber einfach damit wir es verstehen und sich irgendwie uns noch besser in ihre Lage hineinversetzen können... kommt dann Ihr Einsatzleiter zu Ihnen und sagt dann folgende Lage, wenn sie denn so erkennbar ist.

00:17:50: Wir haben hier eine Verstorbene die durch das Attentat eben zu Tode gekommen ist.

00:17:56: Die Lage ist so.

00:17:57: wir haben mir die Tochter auch noch schwer verletzt.

00:17:59: Die ist hier, wenn Sie da noch nicht abtransportiert sein sollte und noch den Sohn oder den den Nebensgefährten Den Bekannten Und die sind hier völlig aufgelöst.

00:18:10: bitte kümmert dich um die.

00:18:12: Ist das in etwa so oder?

00:18:13: Ich kann es ja ganz praktisch machen.

00:18:15: Wie gesagt, die leitende Polizeibeamtin kam auf uns los... Wir haben uns zu dritt angeguckt und dann gab's das Kopf nicken und du kümmerst dich jetzt!

00:18:26: Dann wurde ich von der Polizeibeamtin gebrieft.

00:18:29: Okay, der hat dann Ihnen die Umstände der Tragik gesagt.

00:18:34: Genau.

00:18:34: Und ich wurde dann zu dem Schwiegersohn geführt einem Polizeifahrzeug direkt hundertfünfzig Meter vom Tatort entfernt befand.

00:18:48: Dort hatte die Polizei ihre zentrale Einsatzleitung für diesen Einsatz aufgebaut, dort befand sich auch die verletzten Sammelstelle der Rettungsdienste Und es wurden schon Tische aufgebaut, Stühle wo dann also auch schon die ersten Zeugen und Ersthelfenden, Ersthelfer, Spontanhelfer befragt wurden.

00:19:12: Dann stehe ich vor diesem oder sitze ich in dem Fall vor diesen Mannstelle mich vor und erkläre meine Aufgabe ganz kurz und sage Ich bin jetzt für sie da!

00:19:25: Das ist der Einstieg und ich habe Zeit.

00:19:28: Ich stelle mir das auf der einen Seite sehr helfen vor, auf der anderen Seite so wie Sie es beschrieben haben wenn man sich das einmal vergegenwärtigt.

00:19:35: Verletzten Sammelstelle, Verletzte die sich da wahrscheinlich auch entsprechend verhalten.

00:19:41: Man schreien verschmaht sicherlich.

00:19:42: andere werden behandelt, andere liegen da apathisch herum Angehörige die auch voller Verzweiflung sind.

00:19:50: Manche werden laut Wein anders still sein, andere auch apathische Seien.

00:19:54: dann die Koordinierung, die Befragung.

00:19:56: Das ist ja eine unglaubliche Ansammlung auch an A Leid, B kontrollierter Hektik, Anspannungen, Emotionen... Wie geht es Ihnen in einem solchen Moment?

00:20:08: Für mich ist ab dem Moment wo ich meine Rüstung angelegt habe quasi...

00:20:14: Uniform!

00:20:15: Ja

00:20:15: Die Uniform meiner Einsatzkleidung klar welcher Aufgabe ich habe und egal um was für einen Erlebnis und was für ein Ereignis es sich handelt, ich mache mir in dem Moment klar.

00:20:29: Es ist nicht meine Katastrophe.

00:20:32: Ich bin jetzt mit einer anderen Aufgabe hier Und das ist das auf dass ich mich fokussiere und in dem fall ganz konkret Fokusiere ich mich auch mein gegenüber?

00:20:43: Ich versuche ein bisschen herauszufinden wie ist überhaupt die situation hier drum herum?

00:20:47: nicht das ganze gewusel?

00:20:50: Was braucht derjenige gerade?

00:20:51: Hat er schon was zu trinken.

00:20:54: Er hatte seine Schwiegermutter noch reanimiert, er hatte Blut an den Händen.

00:20:59: Das waren so Dinge wo ich dann im ersten Moment auch ohne ihn zu fragen dafür gesorgt habe dass Desinfektionstücher kommen damit er sich die hände abputzen kann.

00:21:10: Ich selber bin Raucher und es ist immer ein guter Einstieg zu fragen brauchen sie grade eine Zigarette?

00:21:17: das ist auch so'n Da schafft man Verbindung.

00:21:24: Ich will damit jetzt nicht das Rauchen hier propagieren, aber in dem Falle war es ein guter Einstieg.

00:21:32: Gleichzeitig versuche ich aber auch darum herum herauszufinden was passiert hier gerade?

00:21:40: Sind wir an einer guten Stelle?

00:21:43: Es liefen ständig irgendwelche Beamten der Polizei vorbei mit Zeugen.

00:21:49: Es war ein furchtbares Gewuse und ich habe dann den Führungsassistenten gebeten, dafür zu sorgen.

00:21:57: Ein Fahrzeug das am weitesten weg stand von der Polizei quasi zu requirieren und uns dort die Möglichkeit zu schaffen in etwas mehr Ruhe ins Gespräch zu kommen oder für mich gesagt in die Betreuung zu kommen.

00:22:15: Worauf kommt es in solchen Momenten?

00:22:18: am meisten an.

00:22:20: Dazu sein, einfach dazu sein.

00:22:25: Es gibt Situationen in denen Menschen im wahrsten Sinne des Wortes sprachlos sind und das war so eine Situation Und es dauerte ne ganze Zeit bis wir überhaupt in der Lage waren So dass ein oder andere Gespräch zu führen.

00:22:46: Wir fragen nicht in die Tat Wenn der Betroffene von sich aus das Bedürfnis zeigt darüber zu sprechen, ja dann machen wir das.

00:22:56: Da müssen wir das auch aushalten.

00:22:58: Also dass was passiert ist?

00:23:00: Genau!

00:23:02: Hier war halt relativ schnell nachdem wir ins Gespräch halt klar waren.

00:23:09: die Frage, wo ist meine Frau?

00:23:10: Ich weiß dass sie verletzt ist.

00:23:12: Ich weiß auch das sie durch eine Machete verletzst wurde.

00:23:15: ich weiß auch, dass sie gesehen hat, dass sich ihre Mutter reanimiert habe aber ich weiß also nicht wie es ausgegangen ist und ich weiß nicht wo sie ist.

00:23:25: Wusste er, dass Sie tot ist?

00:23:28: Er wusste, dass seine Schwiegermutter verstorben war weil er ja direkt auch reanimierter hatte und während der weiter folgenden Reanimationen und dann auch der Entscheidung die Reanimation einzustellen dabei war.

00:23:42: Aber er wusste halt nicht, wo seine Lebensgefährtin sich in dem Moment befand und es hat tatsächlich auch zweieinhalb Stunden mit Unterstützung aller Hilfsorganisationen unter Polizei gebraucht bis klar war, wo seine Lebensgefärtin sich befindet, in welchen Krankenhausen.

00:24:02: der Chaosphase ist im Rettungsmittel weggekommen Und dann wird erst mal behandelt und Registratoren.

00:24:09: solche Dinge erfolgt, dann erst im Nachgang.

00:24:15: Das ist ja auch gut.

00:24:17: Also da ging es erstmal die wirklich naheliegenden Fragen zu klären was mit meiner Lebensgefährtin untergleichen ist.

00:24:27: Sie haben beschrieben wie es ist dass man auch Schweigen zulässt.

00:24:32: Was brauchen Menschen neben des der physischen Anwesenheit von Menschen, die ihn helfen können in solchen Momenten noch am meisten.

00:24:41: Und was hilft ihnen?

00:24:43: Was hilft ist eine individuelle Geschichte.

00:24:48: Jeder braucht da etwas anderes.

00:24:51: Aber für alle gilt Sicherheit.

00:24:55: Das Gefühl von Sicherheit war letztendlich dort vor Ort.

00:24:59: Es waren hunderte von Polizeibeamten dort.

00:25:03: Ich habe mich selten an einem Ort, wo etwas Schreckliches passiert ist so sicher gefühlt wie in dem Moment dort.

00:25:11: Aber auch die Betroffenen brauchen halt Sicherheit zu wissen.

00:25:15: es ist jemand für mich da.

00:25:18: Jemand da den ich fragen kann wenn ich eine Frage habe den ich bitten kann wenn nicht ein Bedürfnis habe mit dem ich auch reden kann.

00:25:27: und das ergibt sich im Laufe der Zeit Einsätze gehabt, in denen ich keine drei Sätze gesprochen habe.

00:25:36: In zwei Stunden und wo es dann anschließend hieß das war total gut dass ihr da wart.

00:25:41: Und auf der anderen Seite gibt's auch Betreuung, wo ganz viel geredet wird.

00:25:46: Das ist ganz individuell und es hängt von der akuten Stresssituation des Betroffenen in dem Fall

00:25:56: ab.

00:25:57: Gut meinte Sätze, die man nicht sagen sollte oder die sie bewusst vermeiden.

00:26:03: Alles wird gut!

00:26:05: Zu was?

00:26:06: Nichts... Es geht schon los mit der Begrüßung.

00:26:10: Ich begrüße nicht mit guten Tag.

00:26:12: Der Tag ist nicht gut.

00:26:15: Er wird auch nicht wieder gut und das sind Dinge, die manchmal hängen bleiben.

00:26:21: Und ich begrüße mit einem Hallo.

00:26:23: Wir haben vorhin darüber gesprochen, dass ihre Frau aus Kloppenburg kommt bei uns.

00:26:27: In der Gegend kommen wir mit Moin...

00:26:29: Moin?

00:26:30: Ja

00:26:30: und das ist schon

00:26:31: viel!

00:26:31: Das ist schon geschwätzig.

00:26:34: Moin Moin ist geschwetzig.

00:26:35: Genau.

00:26:36: aber man muss eben aufpassen, dass so Floskeln wie guter Tag die einem so über den Lippen geben in einer Situation durchaus nicht angebracht sein können.

00:26:49: Das andere ist und wahrscheinlich

00:26:51: sind Menschen besonders sensibel auch in solchen Situationen und hören das dann natürlich auch besonders heraus.

00:27:01: Und was ansonsten noch wichtig ist für uns in der Betreuung, dass wir nichts sagen was nicht hieb-und stichfestes

00:27:14: Also nach dem Motto, Ihrer Frau wird schon gut gehen oder Ihrer Mutter so flin wird das gar nicht sein.

00:27:19: Genau

00:27:19: und geben Sie uns noch eine halbe Stunde dann wissen wir wo Ihre Frau ist um.

00:27:24: selbstverständlich können sie dann sofort zu Ihr Nein.

00:27:27: in so einer Situation kann derjenige der direkter Tatzeuge ist und für die Polizei für die weiteren Ermittlungen hoch wichtig ist Der kann nicht einfach weg auch wenn man es menschlich versteht.

00:27:42: Und das sind Dinge, die müssen wir in diesem Einsatz eben auch wissen.

00:27:46: Dass wir nicht sagen ja wenn wir wissen wo ihre Frau ist dann fahren wir sofort dahin.

00:27:50: Das geht nicht!

00:27:51: Das kann man dann nicht zusagen.

00:27:56: und das ist eben das Allerwichtigste dass man versucht dieses Vertrauensbasis die man hat nicht durch vermeidbare Dinge zu verlieren.

00:28:07: Jetzt sind sie da vor Ort, es ist Nacht.

00:28:10: So, um die Uhr zu kommen.

00:28:15: Einen eigentlich fröhlichen Farbenvor-Tag der Toleranz des friedlichen Miteinander geht auf diese furchtbare Art und Weise durch diese Terrortat zu Ende.

00:28:29: jetzt haben Sie beschrieben, Sie legen Ihre Rüstung an also die Kleidung des Sanitäters.

00:28:37: schützen sie sich selbst auch vor zu viel Emotionalität, weil Sie ja auch funktionieren müssen helfen und dadurch eben das ausblenden.

00:28:45: Jetzt ist es aber ein ganz besonderer Tag, was Sie haben selber erwähnt.

00:28:49: Ich hätte sonst nicht gemacht, ob Sie uns jetzt zweimal selbst erwähnen Sie?

00:28:52: Das ist Ihre Community die Queere Community sicherlich auch mit ein bisschen Stolz verbunden darauf auf die Ergenschaften, die Sie entzielt haben in den letzten Jahrzehnten freier sich darstellen zu können.

00:29:07: Jetzt erleben Sie aber diesen Anschlag auch auf Ihre Community.

00:29:14: Was macht das mit Ihnen?

00:29:15: Diese Gedanken kamen tatsächlich bei mir erst im Nachgang, zwischendurch blitzte es mal so einmal auf als mir klar wurde dass gerade dieses Dreigestieren aus Mutter Tochter und Lebensgefährten mit der Veranstaltung gar nichts zu tun hatten, die waren einfach nur im Tiergarten spazieren gegangen.

00:29:39: Das war so der einzige Moment.

00:29:41: Ansonsten war ich auch wirklich extrem fokussiert weil viele Dinge einfach geregelt werden mussten oder sollte noch das war der Wunsch ein Angehöriger herangeführt werden, der in Berlin lebt.

00:29:57: Das muss natürlich organisiert werden, weil an so eine Einsatzstelle normalerweise niemand herankommt.

00:30:03: In dem Fall kamen diese Gedanken, dass es gegen meine Community geht erst später mit allem was dazugehört.

00:30:13: Das Zornwut auch vor dem Ausschlachten dieser Tat aus verschiedensten politischen Richtungen ganz oft, auch vor drei Jahren als ich das vorletzte Mal beim CSD in Berlin dabei war.

00:30:40: Durchaus auch konkrete Bedrohungen durch Teilnehmer aus der rechten Szene gehabt aber auch bedrohung Pöbeleien aus dem jährlich muslimischen Kontext.

00:30:55: Das sind so Dinge die mich im Nachgang ärgern dass man Darüber vergisst die Opfer und auch die Helfenden.

00:31:04: Es wird dann oft politisch ausgeschlachtet, um Stimmung zu machen, instrumentalisiert.

00:31:13: Und das ist jetzt auch unabhängig von meiner Community.

00:31:15: Das ist etwas was ich total ungerecht finde ohne mich hier weiter politisch als im Fenster lehnen zu wollen.

00:31:22: Tracht eigentlich Sie jemand mal wie es Ihnen geht bei solchen Einsätzen oder danach?

00:31:27: Ja

00:31:27: grundsätzlich Erfolgt nach so einem Einsatz nochmal ein kurzes gemeinsames Gespräch.

00:31:36: Wie geht es dir jetzt gerade?

00:31:37: Kommst du einigermaßen gut aus dem Einsatz raus, wie ist das für dich gelaufen?

00:31:43: und ja danach haben wir auch die Möglichkeit über professionelle Supervision noch Dinge aufzuarbeiten sowohl in der Gruppe als auch einzeln.

00:31:54: und wenn es wirklich mal hart auf hart kommt auch für unsere Helfer Dann haben wir innerhalb von achtundvierzig Stunden tatsächlich einen Zugang auf den Traumotherapeuten.

00:32:04: Also ein traumat therapeutisches Angebot, das ist auch ganz wichtig.

00:32:08: Gibt es etwas aus diesem Einsatz, dass sie bis heute beschäftigt oder auch belastet?

00:32:14: Tatsächlich belastete nicht!

00:32:17: Es sind eher die, auch wenn sich das jetzt merkwürdig anhört... Die positiven Dinge, die ich aus dem Einsatz für mich Und auch insgesamt gezogen habe.

00:32:28: für mich zu sehen, dass ich auch in so einer Lage funktioniere.

00:32:32: Dass sich in einer so eine Lage auch helfen kann.

00:32:36: und es ging ja nicht nur um die Betreuung dieses Angehörigen sondern im Nachgang hab ich ja auch noch durchaus einige Einsatzkräfte kurz betreut.

00:32:47: Zu sehen auch vor Ort wie viele spontan Helfende da waren?

00:32:52: Wie viel Ersthelfer Sofort angefangen sind mit Reanimationen, mit Versorgung von Patienten sich einfach auch zu kümmern und dazu bleiben wie die Rettungskette auch funktioniert hat.

00:33:08: Ein Ereignis in dieser Größenordnung kann selbst in einer Stadt wie Berlin nur mit Unterstützung von ehrenamtlichen Kräften geleistet werden.

00:33:17: All diese Dinge bei aller Tragik sind Dinge, die mir positiv erinnern in Erinnerung bleiben und mich auch beflügeln, mich auch unterstützen das weiterzumachen.

00:33:31: Zu sehen ja das ist gut wenn du es nicht machst dann macht's vielleicht keiner.

00:33:36: Ja das ist gottartig.

00:33:37: ich finde Berlin rückt in solchen Momenten immer ganz besonders zusammen.

00:33:40: Das ist so ein ganz besonderer Geist in dieser Stadt Wenn jemand jetzt uns zuhört und zusieht und sagt Mensch psychosoziale Notfall Versorgung und Hilfe, das ist etwas... Das klingt gut.

00:33:56: Es ist so wichtig!

00:33:56: Und ich habe jetzt wahrgenommen wie viel Gut es das tut und wie sinnvoll und auch wichtig in dieser Arbeit ist.

00:34:06: Sie haben es erwähnt.

00:34:07: Es sind alles Ehrenamtliche wie sie, die das machen.

00:34:13: Was sollte der oder diejenige tun wenn sich dafür interessiert?

00:34:16: Dann sagt okay, ich möchte mich gerne auch in diese Richtung engagieren weiterbilden um auch auf diese Art und Weise meinen Beitrag zu leisten.

00:34:25: Wo gibt es Informationen?

00:34:26: Wo kann man sich zu Kursen anmelden?

00:34:28: oder was sollte man machen, wenn man sich dazu berufen fühlt?

00:34:32: Wenn man sich dafür berufend fühlt, sollte man in seinem Umfeld schauen ob es schon Angebote der psychosozialen Notfallversorgung gibt.

00:34:41: Krisenintervention eben für den Bereich der Betroffenen- oder Einsatznachsorgesysteme wobei eine Einsatznachtsorge der Piergedanke vorrangig ist.

00:34:51: das heißt Wenn ich in einer Hilfsorganisation oder in der Feuerwehr oder bei der Polizei, da sind sie dann hauptamtliche, aber Einsatznachsorge mache, dann sollte ich aus denselben Milieu kommen.

00:35:04: Also sich vor Ort erkundigen gibt es Angebote?

00:35:08: leider ist... Es gibt keine gesetzliche Grundlage für die psychosoziale Notfallversorgung bundesweit und in Berlin PSNV Gesetz, in Niedersachsen ist es gerade in der Verabschiedung im Landtag.

00:35:25: Es gehört nicht zur normalen Notfallversorgung dazu und es gibt in anderen Bundesländern Baden-Württemberg oder Nordrhein Westfalen durchaus gesetzliche Strukturen aber es gibt so wie in Niederachsen aktuell zum Beispiel diese Angebote nur dort wo sich Menschen dazu berufen gefunden haben oder berufen gefühlt haben dieser Arbeit zu übernehmen.

00:35:50: Und dann geht man halt, versucht man Kontakt aufzubauen und die Ausbildung ist sehr intensiv.

00:35:57: Die liegt zwischen je nach Organisationen zwischen hundred vierzig und hundertsechzig Stunden ja und Dann kann man gerne Mitmachen.

00:36:09: wir sind froh um jeden Helfer der uns in diesem Bereich unterstützt und es gibt mittlerweile reichlich wissenschaftliche Studien darüber, dass die Hilfe relativ zeitnah nach einem Ereignis Trauma-Vollgestörung durchaus verzögern oder auch abwenden kann.

00:36:34: Und das es halt ganz wichtig ist, das relativ Zeitnah zu machen und es schade ist wenn Menschen in solchen Situationen keine entsprechende Hilfe bekommen.

00:36:44: Deswegen würde ich mir wünschen, dass wir das irgendwann in Deutschland weit ganz selbstverständlich so haben wie den Rettungsdienst der Kompel, wenn man sich das

00:36:54: weinbricht.".

00:36:55: Das ist auch unser Wunsch Herr Buschemöle!

00:36:57: Wir danken Ihnen für Ihr Engagement und für die Mühen diese Aufsicht genommen haben auch diese Ausbildung zu durchlaufen vor allen Dingen für Ihren Einsatz nicht nur in Berlin unter wirklich besonders erschwerten Bedingungen, glaube ich, ist klar geworden was Sie da großartiges leisten und geleistet haben.

00:37:16: Aber auch wie wichtig sonst Ihre Aufgabe ist und die Ihres Fachgebiet.

00:37:22: ganz herzlichen Dank dass sie das mit uns geteilt haben.

00:37:24: heute und weiterhin alles Gute und auch viel entsprechenden fachlichen Nachwuchs wünschen wir Ihnen.

00:37:32: Ja

00:37:33: vielen dank und vielleicht darf ich ganz zum Abschluss vielleicht hören ja der ein oder andere Politiker oder so noch mit.

00:37:41: Für mich wäre es noch wünschenswert, dass wir bundesweit eine Helfer-Gleichstellung in dem Bereich des Ehrenamtes bekommen, das also nicht nur Angehörige der Feuerwehren und des Technischen Hilfswerkes für solche Einsätze und auch andere Einsätze im Katastrophenhilfe vom Dienst freigestellt werden und dadurch keine finanziellen Einbußen erleiden

00:38:06: müssen.".

00:38:07: Das ist so ein Wunsch, den ich vielleicht hier am Schluss noch mal äußern darf.

00:38:11: Ansonsten vielen Dank dass ich dabei sein durfte.

00:38:13: Sehr

00:38:13: gern!

00:38:14: Ein wichtiger Punkt natürlich denn... Ich meine es hat sich gezeigt auch durch ihre konkreten Schilderungen wie wichtig diese Arbeit ist und das sie natürlich dementsprechend gleichzusetzen ist mit den entsprechenden Regelung.

00:38:26: also da wünschen wir uns genau das Gleiche.

00:38:28: Danke schön

00:38:29: Vielen Dank.

00:38:32: Die Björn Steiger Stiftung der Podcast.