Notfallrettung in der Unfallklinik Murnau

00:00:00: Die Björn-Steiger-Stiftung.

00:00:02: Der Podcast.

00:00:04: Mai 1969.

00:00:06: Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger

00:00:09: von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt.

00:00:12: Es dauert fast eine Stunde, bis endlich ein Rettungswagen eintrifft.

00:00:16: Björn-Steiger stirbt.

00:00:18: Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.

00:00:22: Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.

00:00:26: Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung.

00:00:29: Durch ihr unerlässliches Engagement wurden bis heute

00:00:32: Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.

00:00:36: In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung

00:00:40: und die Bedeutung einer funktionierenden Notfallhilfe.

00:00:43: Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den Machern hinter den Kulissen.

00:00:47: Folge 15. Notfallrettung in der Unfallklinik Murnau.

00:00:52: Guten Tag und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Podcasts

00:00:56: "Lebensretter der Björn-Steiger-Stiftung".

00:00:58: Mein Name ist Bela Anders und ich bin heute an einem der wahrscheinlich

00:01:01: schönsten Orte Deutschlands, denn ich bin in Murnau am Staffelsee.

00:01:05: Wenn man hier hinfährt, dann ist das so wie ein Postgartenausflug.

00:01:09: So grün und so saftig sind die Weiden.

00:01:12: So schön ist das Berg Panorama.

00:01:14: Denn Murnau liegt hier im Vorland der Bayerischen Alpen,

00:01:17: etwa 70 Kilometer südlich von München.

00:01:20: Und vom Ort blickt man auf die Gipfel und Grate der Amargauer Alpen

00:01:24: auf die Zugspitze und auf die Alpsspitze im Süden.

00:01:27: Und der Staffelsee, der grenzt hier direkt an den westlichen Ortsrand

00:01:31: und Murnau.

00:01:32: Und dann soll auch Schluss sein mit der akustischen Stadtführung hier.

00:01:35: Das ist auch durch Künstlerinnen und Künstler bekannt geworden.

00:01:38: Denn Vertreter der Gruppe Blauerei, da waren hier längere Zeit vor

00:01:42: dem Ausbruch des Ersten Weltkriegs im Jahr 1914 zu Gast.

00:01:46: Darunter Fassili Kandinsky und Franz Marc.

00:01:49: Doch ich bin nicht hier wegen der guten Luft oder der schönen Aussicht,

00:01:53: sondern ich bin hier, weil in Murnau eine der renommiertesten

00:01:56: Unfallkliniken Deutschland steht.

00:01:58: Siebenmal in Volga, etwa das FAZ-Institut für Unfallklinikmoner,

00:02:03: zu einem der besten Krankenhäuser Deutschlands gewählt.

00:02:06: Und ich freue mich, dass ich heute die Gelegenheit habe,

00:02:09: mit Herrn Professor Dr. Mittfabian Stubbi zu sprechen.

00:02:12: Professor Stubbi ist ärztlicher Direktor der Unfallklinikmoner

00:02:16: und Chefarzt, Unfallchirurgie, Orthopädie und Allgemeinchirurgie.

00:02:21: Guten Tag.

00:02:22: Herr Stubbi.

00:02:23: Guten Tag und herzlich willkommen.

00:02:24: Schön, dass Sie bei uns sind oder besser, dass wir bei Ihnen sind.

00:02:27: Was macht die Murnauer Unfallklinik so besonders?

00:02:31: Neben dem Standort, der aber, glaube ich, für die Patienten eher zweitrangig ist,

00:02:36: ist es, dass wir sehr spezialisiert auf alles sind,

00:02:39: was mit Traumatologie zu tun hat.

00:02:41: Also alle Arten von Unfällen können hier behandelt werden.

00:02:45: Und natürlich unser besonderer Auftrag gegenüber der Berufsgenossenschaft

00:02:49: und der deutschen gesetzlichen Unfallversicherung,

00:02:52: den wir sehr ernst nehmen und bei dem es auch uns sehr darum geht,

00:02:56: den Patienten vom Unfallort bis zum Wiedereingliederung am Arbeitsplatz zu begleiten.

00:03:01: Ja, das ist eine Besonderheit.

00:03:04: Diese Berufsgenossenschaften wurden ja schon vor 140 Jahren von Bismarck gegründet,

00:03:11: dem Reichskanzler, im Zuge der Einführung der gesetzlichen Unfallversicherung.

00:03:15: Was hat es damit auf sich und warum ist das für uns so wichtig?

00:03:18: Warum ist das was anderes als ein normales oder privates Krankenhaus oder eine Uniklinik?

00:03:24: Also zunächst ist das vollkommen richtig, was Sie sagen,

00:03:27: es ist durch den Reichskanzler Bismarck eingeführt worden,

00:03:31: als eine der Stützen der Versorgung von kranken Patienten.

00:03:36: Da ist es so gemacht worden, dass man gesagt hat,

00:03:39: dass alle Arbeitnehmer, die in damals deutschen Reich tätig sind,

00:03:43: versichert sein sollten.

00:03:45: Es sei denn, sie sind selbständig tätig.

00:03:47: Der Selbstständige hat die Verpflichtung,

00:03:50: die für ihn Arbeitenden bei der Berufsgenossenschaft anzumelden

00:03:54: und zahlt dafür auch Beiträge.

00:03:56: Für sich selbst ist es freiwillig.

00:03:58: Das heißt, wenn einer einen Einmann betrieb hat,

00:04:00: kann er selber wählen, ob er versichert ist bei der Berufsgenossenschaft oder nicht.

00:04:04: Sollte er nicht bei der Berufsgenossenschaft versichert sein,

00:04:07: aber trotzdem ein Unfall erleiden, ist er im deutschen System trotzdem abgesichert,

00:04:11: indem er dann in der gesetzlichen Krankenkasse sich befindet

00:04:15: und diese Patienten behandeln wir natürlich auch.

00:04:18: Der Unterschied für die Patienten ist am Anfang gar nicht zu merken.

00:04:23: Es ist so, dass wir jeden Patienten, der zum Beispiel mit dem Hubschrauber zu uns kommt,

00:04:27: ganz gleich behandeln.

00:04:29: Wir machen auch die Erstversorgung und die Operationen gleich,

00:04:33: auch mit den gleichen Implantaten.

00:04:36: Es geht jetzt nicht so, dass wir sagen,

00:04:38: das ist ja nur ein gesetzlich Versicherter, der kriegt hier das billigere Implantat,

00:04:42: sondern wir machen das für alle gleich.

00:04:45: Aber der Unterschied, den die Patienten dann auch nach der, sagen wir mal,

00:04:49: Akutversorgung zu spüren bekommen, ist, dass sie danach eine besondere Möglichkeit haben.

00:04:57: Erstens, was die Versorgung mit Heilmitteln angeht.

00:05:01: Also damit sind zum Beispiel Ortthesen, Rollstühle, andere Hilfsmittel gemeint.

00:05:08: Da ist die Berufsgenossenschaft deutlich, sagen wir mal, freigiebiger

00:05:13: und bei der Berufsgenossenschaft geht es da nicht darum,

00:05:16: die günstigsten Implantate, also oder günstigsten Hilfsmittel zu benennen,

00:05:22: sondern die sagen, was der Arzt für das Wichtigste hält,

00:05:25: das werden wir dann auch bezahlen.

00:05:28: Und da gibt es diesen Grundsatz, dass wir in dem berufsgenossenschaftlichen System

00:05:32: mit allen geeigneten Mitteln behandeln

00:05:35: und im System der gesetzlichen Krankenkasse geht es nur darum.

00:05:39: Und das ist bei der Krankenkasse tatsächlich so,

00:05:41: dass eine nach der Erstversorgung möglichst günstige,

00:05:44: dem DIG-System entsprechende Behandlung ist,

00:05:47: sodass der Patient dann auch sehr früh entlassen werden muss.

00:05:50: Also jeder, der hierhin kommt, sieht das unweigerlich,

00:05:53: wenn er hier über den Parkplatz geht oder in die Klinik hinein.

00:05:57: Da sind viele Menschen, gerade wenn wir heute schönes Wetter ist,

00:06:00: auch vor der Klinik, in Rollstühlen, den, muss ich sagen,

00:06:04: fehlend Gliedmaße, die sind offenkundig relativ frisch operiert

00:06:08: oder seit längerem hier auch, um sich hier zu regenerieren.

00:06:11: Das sind schwere Fälle, die hier operiert werden.

00:06:15: Vielleicht können Sie uns einmal mitnehmen durch das,

00:06:18: was hier wirklich auch in der Unfallambulanz gemacht wird.

00:06:22: Also es ist tatsächlich so, dass wir einen Großteil unserer Patienten

00:06:27: durch die Notaufnahme bekommen.

00:06:29: Das heißt also akute Patienten, die vom Hubschrauber oder vom Notarzt

00:06:34: bei uns eingeliefert werden.

00:06:36: Der erste Gang dieses Patienten ist, dass er, wenn er zum Beispiel

00:06:40: mit dem Hubschrauber kommt, mit seiner Liege in unseren Schockraum

00:06:43: transportiert wird.

00:06:44: Aber das ist dann schon ein schwerer Fall.

00:06:46: Also wozu ihn kommt nicht jemand, der sich jetzt den Finger umgeknickst hat?

00:06:49: Die kommen auch zu uns, aber die kommen natürlich rein gegangen

00:06:52: und gehen dann auch in die sogenannte zentrale Notaufnahme

00:06:56: und werden dort von einem Arzt in der zentralen Notaufnahme behandelt.

00:07:02: Wenn es dann notwendig ist, dass für diesen Fall ein Spezialist kommen muss.

00:07:06: Also wenn es zum Beispiel, bleiben wir bei dem Finger,

00:07:09: wenn es doch eine Fraktur am Finger ist, dann wird der Handchirurg

00:07:13: hinzugerufen und dann wird entschieden, was an weiteren Maßnahmen notwendig ist.

00:07:19: Wir machen auch Operationen bei handchirurgischen Indikationen,

00:07:23: wie zum Beispiel Fingerfrakturen.

00:07:26: Und das sind natürlich dann nicht schwer verletzte Patienten,

00:07:29: bei denen es lebensbedrohlich ist, aber auch denen helfen wir.

00:07:32: Diejenigen, die zu ihnen kommen, gebracht werden mit schwereren Verletzungen,

00:07:37: dabei ist wahrscheinlich schon der Rettungsdienst,

00:07:40: dass hier eine besonders gute Klinik im Radius ist,

00:07:45: aus welchen Entfernungen kommen die Patientinnen und Patienten, die zu entkommen?

00:07:49: Das gliedert sich ein bisschen auf.

00:07:51: Natürlich haben wir hier viel der Laufgrundschaft kommen aus dem Ort,

00:07:56: aber Burnau ist ja eine relativ kleine Stadt.

00:07:59: Deshalb würde eine Klinik dieser Größe nur durch die Laufgrundschaft,

00:08:03: die wir aus der Stadt erhalten, gar nicht überleben können

00:08:06: und wäre auch an falschen Ort.

00:08:08: Insofern bekommen wir die meisten Patienten tatsächlich entweder verlegt

00:08:12: aus anderen Krankenhäusern, nach einer dort erfolgten Erstversorgung

00:08:17: oder die kommen direkt zu uns.

00:08:20: Das funktioniert über unseren eigenen Hubschrauber.

00:08:23: Wenn jetzt zum Beispiel auf der A95 ein schwerer Unfall ist,

00:08:27: dann wird das gemeldet.

00:08:29: Je nachdem, wie das Meldepilz ist, wird entschieden,

00:08:32: ob ein Notarztwagen oder sogar ein Hubschrauber dort hinbeordert wird.

00:08:37: Das macht die Rettungsleitstelle.

00:08:39: Dann im Falle eines anzunehmenden schweren Unfalls,

00:08:43: fliegt unser Hubschrauber dorthin.

00:08:45: Wenn mehrere Verletzte da sind, der Hubschrauber Notarzt,

00:08:49: dann welchen Patienten er zu uns bringt.

00:08:52: Das ist im Zweifel der, der am schwersten verletzt ist.

00:08:55: Manchmal auch zweieinmal.

00:08:57: Welche Patienten er zum Beispiel in kleinere oder andere Krankenhäuser

00:09:01: verbringen lassen kann

00:09:03: oder dann mit dem bodengebundenen Rettungsmittel auch zu uns verbringen lässt.

00:09:08: Da startet dann eigentlich auch schon die Kaskade.

00:09:11: Also sagen wir, der Hubschrauber nimmt nun einen

00:09:14: sogenannten polytraumatisierten Patienten auf.

00:09:17: Polytrauma bedeutet ein Patient, der mehrere für sich im Einzelnen

00:09:22: schon lebensbedrohliche Verletzungen erlitten hat.

00:09:25: Und davon also mehrere hat, das ist dann ein Polytrauma.

00:09:29: Wenn der dann eingeladen ist in den Hubschrauber,

00:09:31: dann meldet uns die Rettungsleitstelle.

00:09:33: Ja, wir haben ein folgendes Meldepilz.

00:09:35: Bewusstloser Patient, Kopfverletzung,

00:09:38: Halswirbelsäule, stabil, mutmaßlich,

00:09:42: Torachsverletzung, also Brustkorbverletzung,

00:09:45: möglicherweise auch eine Wirbelsäuleverletzung

00:09:48: und offene Extremitätenverletzung mal so als Beispiel.

00:09:52: Und dann bei uns unsere Notaufnahme schon, okay,

00:09:55: den machen wir in unserem, oder behandeln wir in unserem Schockraum,

00:09:59: dann kommt der Hubschrauber an, der Patient wird abgeholt

00:10:02: und in unseren Schockraum transportiert.

00:10:05: Dort geschieht dann eine Übergabe des Notarztes an das Schockraumteam.

00:10:09: Im Schockraum sind Ärzte aller notwendigen Fachrichtungen vorhanden,

00:10:14: ein sogenannter Traumalieder, der bei uns ein Unfallchirurg

00:10:18: und Orthopäde und Unfallchirurgie als Facharzt im Titel hat,

00:10:23: der leitet diese Maßnahme dann im Schockraum

00:10:27: und dazu kommen, in dem Fall des Meldepilz,

00:10:30: was ich eben geschildert habe, dann ein Neurochirurg,

00:10:33: ein Bauchirurg und natürlich ein Anesthesist,

00:10:37: jeweils mit den entsprechenden pflegrichen Fachkräften

00:10:41: und mit denen wird dann die erste Diagnostik

00:10:44: bei uns im Schockraum gemacht.

00:10:46: Das geht nach einem sehr stringenten Schema,

00:10:49: das ist das sogenannte ATLS Schema, das ist American Trauma Association.

00:10:56: Also die haben eine klare Maßgabe entwickelt,

00:11:00: wie man das durchführen soll, so werden unsere Mitarbeiter hier auch trainiert

00:11:04: und dann geht es darum, dass man den Patienten erstmal stabilisiert.

00:11:08: Sobald das erfolgt, wird dann die weitere Diagnostik durchgeführt.

00:11:11: Wir haben hier mehrere Schockräume, die jeweils sehr nah zu einem CT,

00:11:15: also einer Computertomographie liegen,

00:11:17: da können wir dann den Patienten weiter diagnostizieren

00:11:21: und je nachdem, was sich dann an Diagnosen herausstellt,

00:11:25: kann er entweder auf die Intensivstation oder direkt in den OP verbracht werden.

00:11:30: Und so ist mal der Start des Ganzen.

00:11:33: Die Luftrettung kommt ja von der Björn Steigerstiftung,

00:11:36: die hat das in Dienst gestellt, mit großen Mut auch

00:11:41: und da hat sogar der Vater des Amtierenpräsidenten Pierre-Einrich Steiger

00:11:46: seinen Haus kurzzeitig als Pfand gegeben,

00:11:50: um diesen Upschaubar finanzieren zu können

00:11:54: und es ist dann tatsächlich auch geglückt, das ganze System zu etablieren

00:11:58: und dadurch ist eben die Luftrettung möglich gewesen in Deutschland

00:12:02: und gesehen, welche Erfolge das in der Versorgung von schwerstverletzten Personen hat, auch hier.

00:12:08: Aber wir haben ja am Anfang gesprochen, Herr Prof. Stubi,

00:12:11: über die großartige Akzeptanz-Resonanz, die die Klinik hier in Murnau hat,

00:12:19: siebenmal in Folge vom FAZ-Institut ausgezeichnet,

00:12:22: als eine der besten Unfallkliniken Deutschlands.

00:12:25: Das ist ja schon wirklich ein Beweis für ausstehende Qualität

00:12:28: oder ganz besondere Qualität.

00:12:31: Wie schaffen Sie es, diesen Standard zu halten

00:12:33: und wie schaffen Sie es vor allen Dingen Zeiten, wo man immer wieder hört,

00:12:36: von Mängeln im Gesundheitswesen, diesen hohen Qualitätsstandard zu sichern?

00:12:41: Also es ist tatsächlich nicht einfach

00:12:43: und ist hauptsächlich auf die individuelle Leistung der hier arbeitenden Mitarbeiter zurückzuführen.

00:12:51: Alle, die hier arbeiten, haben so einen Murnauer Spirit

00:12:54: und diesen Spirit, den spürt man, wenn es um Patienten geht,

00:13:00: dann sind hier alle bereit, auch die Extra-Prozente rauszuholen

00:13:04: und noch besser zu arbeiten, als sie es ohnehin schon tun.

00:13:07: Und tatsächlich denke ich, dass das einer der Hauptpunkte ist,

00:13:10: warum wir so gute Qualität abliefern können,

00:13:12: aber natürlich auch, weil wir hochspezialisierte Mitarbeiter haben,

00:13:16: mit sehr guten langjährigen Ausbildungen und die Möglichkeit haben,

00:13:21: dass die Mitarbeiter sowohl eine breite, unfallchirurgische Ausbildung haben,

00:13:27: auch die Möglichkeit, dass sie sich in einem Fachgebiet nochmal spezialisieren.

00:13:31: Das haben hier viele wahrgenommen

00:13:33: und insofern sind wir, glaube ich, sehr gut aufgestellt

00:13:36: und haben in allen wichtigen Gebieten der Traumversorgung entsprechende Spezialisten.

00:13:40: Und deshalb ist die Versorgung hier so gut.

00:13:42: Und das gilt auch für die Pflege, nicht nur für die Ärzte.

00:13:45: Ja, dieser besondere Spirit, den Sie erwähnen,

00:13:48: der springt einen hier förmlich an, auch wenn man reinkommt in diesen relativ großen Bau.

00:13:53: Gut, Sie sind täglich damit konfrontiert, Sie helfen, Sie operieren.

00:13:58: Aber für jemanden, der wie ich jetzt hier spontan oder unvorbreitet quasi in das Gebäude kommt

00:14:05: und dann so viele Menschen sieht, die wirklich Schwestverletzungen haben,

00:14:08: die schon genesener sind natürlich und dort in Räuftülen sitzen und sich auskurrieren

00:14:13: bzw. auch noch hier schon, denen zum Teil Beine fehlen und andere Extremitäten.

00:14:19: Und trotzdem, diesen positive Spirit in der Klinik spürt, wie schaffen es Ihre Mitarbeiterin,

00:14:25: Ihre Mitarbeiterin, wie schaffen Sie es, damit umzugehen und sich trotzdem diesen,

00:14:31: ich will nicht sagen diese Fröhlichkeit, das wäre ganz ungereicht,

00:14:34: damit diesen Optimismus, diesen besonderen Spirit, wie schaffen Sie es sich, diesen zu bewahren?

00:14:38: Also tatsächlich ist natürlich die Unfallchorologie auch ein sehr dankbares Fach.

00:14:43: Also es ist so, dass der Patient aus der Gesundheit gerissen wird durch einen Unfall

00:14:50: und deshalb auch ganz gute Voraussetzungen hat, wenn er hierher kommt,

00:14:54: dass er zumindest größtenteils wiederhergestellt werden kann.

00:14:58: Das ist ja anders als bei einer konsumierenden Erkrankung, bei der das kontinuierlich bergab geht

00:15:03: mit den Patienten, wenn die dann durch eine Krebserkrankung schon im Allgemeinstudiant reduziert zum Arzt kommen,

00:15:12: dann ist es für den Arzt, der so etwas behandelt, ja nicht das Ziel, dass der Patient wieder sportlich tätig ist,

00:15:20: sondern das Ziel, dass er möglichst schmerzahm, möglichst lange noch überleben kann.

00:15:24: Und bei uns ist es so, wenn ein Patient mal die Klinik hier erreicht hat, auch nach einem schweren Unfall,

00:15:29: dann stehen die Chancen eigentlich recht gut, dass er wieder in sein Leben zurückkommen kann,

00:15:34: möglicherweise mit einer Behinderung, aber nicht mit einer Einschränkung der Lebenserwartung

00:15:40: und im besten Fall auch nicht mit einer maßgeblichen Einschränkung der Lebensqualität.

00:15:46: Also auch mit einem, sagen wir mal, zum Beispiel amputierten Bein, wobei das natürlich eigentlich nie unser Ziel ist,

00:15:52: dass wir das wegschneiden, sondern wir wollen es eigentlich immer rekonstruieren.

00:15:55: Aber wenn es tatsächlich mal zum Äußersten kommt und ein Bein amputiert werden muss,

00:16:00: dann gibt es heutzutage hervorragende Hilfsmittel, also Prothesen, die wirklich Computer gesteuert,

00:16:07: fast exakt die Beugung und Streckung in den eigentlich entfernten Gelenken übernehmen,

00:16:14: mit denen können diese Patienten nahezu rumpelfrei gehen.

00:16:20: Und wenn sie eine Rosenbein drüber tragen, würde man es von außen auch nicht sehen.

00:16:24: Das sind die Möglichkeiten, die technischen Möglichkeiten, die die technische Orthopädie und die Ergotherapie bietet.

00:16:30: Das Gleiche auch für Hände, da können wir auch inzwischen sehr viel machen,

00:16:34: sogar für ganze obere Extremitäten mit Greiffunktionen der Hände und der Finger.

00:16:39: Also das ist schon sehr beeindruckend, was alles möglich ist.

00:16:42: Und deshalb, glaube ich, ist es für die meisten unserer Mitarbeiter,

00:16:47: so dass die Motivation nicht so schwer fällt, sondern man weiß, wenn jemand hierher kommt,

00:16:52: dass man relativ zügig Ergebnisse sieht und diese Patienten eben dann wieder in ein nahezu normales Leben entlassen werden können.

00:17:00: Und das, glaube ich, ist die Hauptmotivation.

00:17:03: Und das macht die Leute hier auch zufrieden und fröhlich, wenn sie hier arbeiten können.

00:17:07: Was Sie sagen, Hände, ich hatte tatsächlich vor am Samstag so ein Erlebnis.

00:17:12: Ich war in einer Reinigung, da ist meistens ein sehr netter Mann.

00:17:17: Da war nun auch sein Geschäftspartner, Lebenspartner, was auch immer, zufällig dort an dem Tag.

00:17:23: Ich bezahlte ausnahmsweise Mabah, gab ihm das Geld in Schein und erreichte mir seine Stümpfe.

00:17:31: Also er hatte zwei Stümpfe, war so um die 30, schätzte ich und nahm dann mit seinen Stümpfen,

00:17:37: weiß nicht, ob man das so sagen darf, aber ich sagte, sie ist einfach Stümpfen, eben den Geldschein.

00:17:41: Da hat ihn den Kassel aus der Kasse mit seinen Stümpfen eben das Kleingeld auch heraus, glaub ich mir also.

00:17:47: Und ich habe einen kurzen Moment gezögert und dann habe ich aber doch gefragt,

00:17:51: Entschuldigung, darf ich mal fragen, weil es eine Bombe.

00:17:53: Und er sagte, ja, ich komme aus Erbil, also Kurdenland im Irak und ich war sechs Jahre alt.

00:17:58: Ich habe einen kleinen Gegenstand in die Hand genommen, für mich nicht klar.

00:18:01: Und das ist dann explodiert und deswegen bin ich so.

00:18:04: Und neben der Tatsache, dass ich fand, wie großartig das dann Leben gemeistert hat

00:18:08: und wie furchtbar, aber trotzdem diese Sinnbild für krigische Handlungen oder auch Terror ist,

00:18:14: kann mir die Frage, könnte man da nicht was machen?

00:18:17: Dort gibt es doch sicherlich auch orthopedische Möglichkeiten.

00:18:21: Gibt es auf jeden Fall.

00:18:22: Es ist so, dass viele dieser Patienten da auch bereit sind, solche Ortesen oder tatsächlich sind das meistens myoelectrice Prothesen,

00:18:30: also die auch Motor angetrieben, eine sehr fein motorische Möglichkeit bieten,

00:18:36: auch Dinge zu fassen, die man sonst vielleicht nicht fassen könnte.

00:18:40: Das gibt es alles, aber natürlich ist das nur dann, wenn der Patient den Willen hat, das auch zu benutzen

00:18:46: und auch das neu zu erlernen.

00:18:49: Da muss eine gewisse Bereitschaft und eine Affinität zu dieser Technik vorhanden sein.

00:18:53: Bei denen, die das schon lange mit umgehen, also...

00:18:57: Der geht schon seit wahrscheinlich 26 Jahren damit um, ja.

00:19:01: Ja, genau. Und der hat das offenbar ja sehr gut gelernt, weil er offensichtlich auch Münzen und so was handhaben kann.

00:19:07: Ob dem jetzt noch eine Verbesserung mit einer myoelectricen Prothese möglich ist,

00:19:12: kann ich so nicht beurteilen, aber wir würden das zum Beispiel hier anbieten.

00:19:15: Also da gibt es eine Spezialsprechstunde für solche Prothesen

00:19:19: und da könnte er dann zu uns kommen und sich da mal beraten lassen.

00:19:22: Welches sind denn, Herr Prof. Stubbi, aus Ihrer Sicht, die größten aktuellen Herausforderungen in der Notfallmedizin?

00:19:29: Also tatsächlich ist das das Älterwerden der Patienten

00:19:32: und die damit einhergehende schon meistens bei Aufnahme dieser älteren Patienten vorhandenen Co-Morbiditäten,

00:19:40: also Nebenerkrankungen.

00:19:42: Wir haben sehr oft Patienten hier, die noch, also auch teilweise begehliche Patienten,

00:19:48: die noch im Arbeitsleben stehen, obwohl sie eigentlich das Rentenalter schon überschritten haben.

00:19:53: Also als Beispiel jemand, der noch Zeitungen austrägt und dann während dieser Tätigkeit von einem Auto angefahren wird.

00:20:01: Der wird dann zu uns in die Klinik eingeliefert

00:20:04: und dann stellt sich heraus, dass der also ein Diabetes, also eine Blutzuckererkrankung hat,

00:20:09: eine Herzerkrankung, blutverdünnende Medikamente zu sich nimmt.

00:20:15: Das alles macht natürlich die Arbeit sehr viel schwieriger als bei einem jungen, gesunden Patienten, der einen Unfall erlitten hat

00:20:22: und deshalb müssen wir uns auf diese häufiger werdenden Co-Morbiditäten einstellen,

00:20:28: denn das ist mit der Alterspyramide in Deutschland und der Veränderungen in diese Alterspyramide einhergehend,

00:20:35: dass natürlich auch das Durchschnittsalter des Patienten immer älter wird und wir immer mehr vorerkrankte Patienten bekommen.

00:20:41: Deshalb haben wir hier auch eine sogenannte alterstraumatologische Station mit entsprechenden Experten eingerichtet,

00:20:49: schon mehrere Jahre und wir merken, dass dort auch immer mehr Patienten hinkommen.

00:20:53: Und wie haben sich die Anforderungen überhaupt verändert, die Sie sehen, also Anforderungen an Notfallmediziner,

00:21:00: an Rettungspersonal in den letzten Jahren?

00:21:02: Also es wird sehr viel zertifiziert, das ist so eine deutsche Eigenart.

00:21:06: Und natürlich versuchen wir dann auch, diese Zertifizierung zu entsprechen.

00:21:11: Manchmal hat man den Eindruck, dass die Zertifizierung mehr das Ziel einer Zufriedenstellung des Auditors ist,

00:21:18: als das es tatsächlich etwas für die organisatorischen Notwendigkeiten in der Klinik erbringt.

00:21:25: Ich glaube, jetzt müssen wir kurz Pause machen, weil der Rufschrauber kommt.

00:21:28: Ich kann, ja, aber jetzt Fenster ist auch so, ich soll es eben zumachen.

00:21:32: Ja, wenn Sie es machen.

00:21:34: Wie oft kommt der ungefähr?

00:21:38: Also, ich bin schon zwischen 1200 und 1500 an den Flügel, wo ja.

00:21:45: Im Sommer deutlich mehr als im Winter und der Fliegchen und so, wenn es fehlt ist.

00:21:51: Und deshalb sind es zu Tageszeiten natürlich mehr als nachts.

00:21:55: Also manchmal im Sommer wahrscheinlich bis zu 10-mal am Tag?

00:21:58: Ja, noch mehr. Ja?

00:21:59: Also 20-mal.

00:22:01: Können Sie hören, kommt der oder fliegt er?

00:22:05: Der kommt jetzt, ne?

00:22:07: Genau, er kommt.

00:22:09: Man unterschätzt ja immer, wie viel Wind von einem Land einen Hubschrauber ausgeht,

00:22:14: oder auch von einem Staaten einer.

00:22:16: Ja, das ist schon, also deshalb brauchen die auch diese Extrafläche.

00:22:19: Ich kann jetzt aber nicht sagen, ob es unser eigener war oder ein Fremdhubschrauber.

00:22:24: Und, aber, lass uns mal kurz beim Hubschrauber bleiben.

00:22:27: Also es kommen im Durchschnitt, im Sommer oder in den Sommermonaten mehr als 10.

00:22:34: Sind das dann alles Unfälle auf der Autobahn?

00:22:38: Also größtenteils Unfälle, teilweise auch Verlegungen.

00:22:41: Also unser eigener Hubschrauber macht auch sehr viele Windenrettung.

00:22:46: Das heißt, der fliegt in vergiges Gebiet und holt dort verletzte Patienten,

00:22:53: die anders nicht geborgen werden können mit der Seilwindel heraus.

00:22:58: So dass wir da natürlich einfach primär verletzte Patienten bekommen.

00:23:03: Aber teilweise haben wir auch Verlegungen aus anderen Krankenhäusern oder von Schockräumen.

00:23:09: Also wenn die zum Beispiel feststellen, dass das ein besonders schwer verletzter Patient ist,

00:23:13: der jetzt in einem kleinen Krankenhaus eingeliefert wurde,

00:23:16: oder teilweise sich sogar von irgendwelchen Angehörigen dahin fahren lassen.

00:23:20: Dann stellt sich raus, dass das wirklich gerade ein ganz akuter Notfall ist.

00:23:24: Dann rufen die unseren Hubschrauber dazu und dann kommt er so schnell wie möglich

00:23:28: und sammelt den Patienten dann direkt ein.

00:23:31: Wir sind hier in den Bergen, deswegen springt mich die Frage einfach an.

00:23:34: Gibt es noch den klassischen Touristen, der mit Badeschlappen da in die Berge geht?

00:23:39: Und sich wundert, dass auf einmal wirklich?

00:23:41: Also und zwar zunehmend.

00:23:43: Also es ist auch so, viele meiner Mitarbeiter hier sind auch gleichzeitig in der Bergfach tätig.

00:23:47: Und deshalb habe ich zu denen natürlich auch einen, sagen wir mal, schnellen Draht.

00:23:53: Und es ist tatsächlich so, dass die Bergfacht hier im Standort und auch im Garmenspattenkirchen

00:24:01: einen deutlichen Zunahme an Rettungsmaßnahmen vermerkt und oft es schlecht ausgerüstete Touristen sind.

00:24:09: Also ich will jetzt nicht sagen, dass die im Winter mit Schlappen gehen,

00:24:12: aber teilweise mit normalen Schulen und dann, wenn dann ein Schneefeld da ist, das auch unterschätzen.

00:24:19: Gerade jetzt, wo ja schon Schnee lag und auch noch Restschnee da ist,

00:24:25: gab es einige Fälle, wo sich einfach Leute aufgrund schlechter Ausrüstung

00:24:30: auch wahrscheinlich schlechten alpinen Kenntnissen verlaufen haben

00:24:34: oder in Gefahrensituationen gebracht haben.

00:24:37: Und dann muss sich die Bergfacht selber in Gefahr bringen, um die zu retten.

00:24:42: Und ist das dann die Suche nach dem Instagram-Foto, die da wirklich gekracht wird?

00:24:46: Auch das kommt dabei vor.

00:24:47: Also tatsächlich, das gebe wahrscheinlich die wenigsten zu,

00:24:50: aber einige sagen es auch, dass sie ein besonders tolles Foto haben wollten

00:24:53: und dann dabei sich irgendwo verstiegen haben.

00:24:56: Komm mit zurück zu der Lage im Rettungswesen.

00:25:00: Wir haben gesprochen über Transentwicklungen

00:25:03: und wir haben auch über die Frage, was sind die Dinge, die ihnen besonders Sorgen breiten bei ihrer Arbeit?

00:25:08: Also bei der Arbeit selbst, da verdrängt man eigentlich so die Sorgen,

00:25:11: die von außen an einen herangetragen werden,

00:25:13: aber tatsächlich ist es schon die Gesamtentwicklung im Gesundheitssystem,

00:25:17: die einem besondere Sorgen macht.

00:25:19: Es ist so, dass wir ohnehin schon in einer, sagen wir mal,

00:25:23: Gesundheitssparte arbeiten, die nicht besonders gut refinanziert ist.

00:25:28: Unfälle per se sind jetzt nicht das, worauf sich zum Beispiel private Klinikenbieter stürzen,

00:25:34: weil man mit denen nicht viel Geld verdienen kann.

00:25:36: Und da braucht man bei Politraumata, Sie hatten es vorhin erklärt,

00:25:39: es sind verschiedene Schwersteckrankungen, die gleichzeitig aufstreten.

00:25:43: Natürlich das Fachpersonal aus den unterschiedlichsten Bereichen.

00:25:47: Sie haben beschrieben, wer da alles bereit steht,

00:25:49: wenn ein solcher Politraumatpatient eingewiesen wird in die Klinik

00:25:54: und eben auch natürlich da sein muss, vorgehalten werden muss.

00:25:58: Genau, wie Sie richtig sagen, und zwar 24/7, also auch montags Nachts,

00:26:03: müssen wir als überregionales Traumazentrum, das ist auch eine Zertifizierung,

00:26:08: also da sind wir zu zertifiziert, aber wir müssen dann auch entsprechend

00:26:13: das Personal sowohl ärztlich als auch pflegeberisch,

00:26:15: als auch infrastrukturell zur Verfügung stellen,

00:26:17: um jederzeit mindestens zwei solche Politraum gleichzeitig behandeln zu können.

00:26:22: Das heißt, alleine die Vorhaltung, die wir den ganzen Tag, die ganze Nacht,

00:26:27: die ganze Woche, den ganzen Monat und das ganze Jahr haben

00:26:30: und die Patienten kommen halt nicht regelmäßig,

00:26:33: sondern mal kommen sie montags in der Nacht

00:26:38: und mal kommen sie donnerstags tagsüber, mal kommen sie auch alle auf einmal.

00:26:43: Also das alles muss eben mit einem entsprechenden personellen Aufwand abgegolden werden

00:26:49: und das kostet sehr, sehr viel Geld.

00:26:51: Das wird bisher von Gesundheitssystem her nicht refinanziert.

00:26:55: Wenn Sie einmal international schauen, gibt es Beispiele, wo Sie sagen,

00:26:59: da könnten wir uns daran orientieren, die machen es besonders gut.

00:27:03: Gibt es Best Practice Beispiele, wo Sie sagen, okay, warum machen wir das nicht so?

00:27:07: Ja, tatsächlich ist es so, dass es in einem nicht so weit entfernten Land,

00:27:12: nämlich in Dänemark gibt es ein Beispiel, wie man es möglicherweise sehr gut machen könnte.

00:27:17: Ob das 1 zu 1 auf Deutschland übertragbar ist,

00:27:20: ist natürlich aufgrund der doch geringeren Fläche

00:27:24: und der geringeren Einwohnerzahl etwas schwierig zu sagen.

00:27:27: Aber grundsätzlich ist es so, dass in Dänemark Krankenhäuser geschlossen wurden.

00:27:32: Es wurden mehrere große Krankenhäuser gebaut

00:27:35: an strategisch, geographisch wichtigen Orten

00:27:38: in etwa gleichen Abständen zueinander

00:27:40: und die kleineren Krankenhäuser werden nur noch als Nachsorge

00:27:44: oder Zuliefererstationen verwendet.

00:27:47: Und dadurch bedingt ist die Versorgung dort sehr gut,

00:27:52: also sowohl qualitativ als auch quantitativ ausreichend.

00:27:56: Und die Gesundheitskosten sind mutmaßlich,

00:27:59: da habe ich jetzt aber noch keine Zahlen,

00:28:01: weil es dieses System noch nicht so lange gibt,

00:28:03: aber deutlich geringer im Vergleich zu dem, was wir hier haben,

00:28:07: mit teilweise sehr vielen Kliniken an einem Standort

00:28:11: und sehr vielen Spezialisierungen,

00:28:15: die in dieser Anzahl möglicherweise gar nicht benötigt werden.

00:28:19: Da würde das System in Deutschland sicher profitieren,

00:28:24: wenn man das anders regeln würde.

00:28:26: Aber wir haben eben ein föderalistisches System

00:28:28: und deshalb kann man es nicht so wie in Dänemark von oben aufoktruieren,

00:28:32: sondern das müsste von innen kommen.

00:28:35: Das funktioniert aber nicht.

00:28:36: Und insofern hat die Politik den Weg eingeschlagen,

00:28:40: dass alle Krankenhäuser unter den Sparmaßnahmen leiden.

00:28:44: Und am Ende wird es so sein, dass einige überleben

00:28:47: und viele sterben werden.

00:28:49: Und die, die überleben werden,

00:28:50: aber schon so sehr im Defizit sein,

00:28:51: dass sie auch nicht mehr die Höchstleistung bringen können.

00:28:53: Ob das der richtige Weg ist, wage ich,

00:28:56: als nicht Politiker zu bezweifeln.

00:29:00: Aber ich muss zugeben, dass ich auch keinen anderen weiß,

00:29:03: wie wir dieses Gesundheitssystem so ändern können,

00:29:06: dass es nicht defizitär ist.

00:29:08: Was würden Sie sich wünschen,

00:29:10: um die Notfallversorgung in Deutschland weiter zu verbessern

00:29:12: oder um sie zu verbessern?

00:29:14: Man muss mal zunächst sagen,

00:29:16: dass die Notfallversorgung in Deutschland

00:29:18: im Vergleich zum Beispiel zur USA hervorragend ist.

00:29:20: Also wir haben sehr kurze Rettungszeiten tatsächlich durch Flugrettung

00:29:25: und ein relativ gut ausgeprägtes Notarzt-System Boden gebunden.

00:29:31: Selbst in den Flächenstaaten

00:29:33: ist es so, dass wir sehr kurze Rettungszeiten haben.

00:29:37: Also bei Hannita Sachsen, Nordrhein-Westfalen.

00:29:40: Selbst da ist es so, dass wir, also es schaffen,

00:29:43: in sehr kurzer Zeit am Unfallort zu sein,

00:29:45: eine Erstversorgung zu gewährleisten.

00:29:47: Und man spricht ja immer von der Golden Hour in Trauma.

00:29:51: Also das heißt, die erste Stunde ist immer sehr wichtig.

00:29:53: Und da sind wir gut.

00:29:55: Also das kann man schon sagen.

00:29:57: Und ich glaube auch, dass wir in der Gesamtunfallversorgung

00:30:00: sehr gut sind,

00:30:02: nur eben nicht in der Finanzierung derselben.

00:30:04: Ich denke nicht, dass wir jetzt ein Land haben,

00:30:07: das vom Standard her,

00:30:10: was die Qualität der medizinischen Versorgung angeht,

00:30:13: sehr viel besser ist als Deutschland.

00:30:15: Allerdings muss man sagen,

00:30:17: dass wir sehr viel höhere Kosten haben als andere Länder.

00:30:19: Und da fragt man sich natürlich schon,

00:30:21: wir sind zwar gut, aber eben nicht in der Kostenstruktur.

00:30:25: Und man fragt sich,

00:30:27: wenn wir so viel Geld dafür ausgeben,

00:30:29: sind wir dann nicht besser als die anderen Länder.

00:30:31: Und das kann ich Ihnen leider nicht beantworten.

00:30:33: Es geht doch noch sehr viel Geld irgendwie woanders hin.

00:30:37: Ich weiß nicht, ob das in die Pharmaindustrie ist

00:30:40: oder in irgendwelche anderen Dinge.

00:30:43: Man muss aber auch sagen,

00:30:45: und das ist tatsächlich eine Problematik,

00:30:47: die eigentlich bekannt ist,

00:30:49: aber irgendwie nicht angesprochen wird,

00:30:51: dass aus dem Gesundheitssystem,

00:30:53: das ja eigentlich ein System ist,

00:30:55: bei dem wir alle zusammen in eine Kasse zahlen

00:30:58: und dann jedem, der krank ist, geholfen werden soll,

00:31:01: aus diesem System werden ja Gelder herausgenommen,

00:31:04: um Aktionäre von privaten Trägern zu bedienen.

00:31:08: Und wenn man dieses ganze Geld, was da rausgegangen ist,

00:31:11: zusammennimmt, glaube ich, würde das Defizit schon deutlich geringer ausfallen,

00:31:15: als wir es im Moment haben.

00:31:17: Also was eingezahlt wird ins Gesundheitswesen,

00:31:20: das sollte auch da drin bleiben.

00:31:22: Das ist mal eine Überzeugung, ja.

00:31:24: Ein Gruß an all die, die es verstehen.

00:31:26: Und da muss man auch dazu sagen,

00:31:28: das war ein Konzern, die BG-Kliniken,

00:31:30: aber eben ein Gemeinnütziger.

00:31:32: Das heißt, bei uns ist es nicht so,

00:31:34: wenn wir Plus machen würden,

00:31:36: was leider nicht der Fall ist,

00:31:38: aber wenn wir es machen würden,

00:31:40: würde es zurückfließen in das Krankenhaus

00:31:42: und wir würden es hier investieren

00:31:44: in Infrastruktur und Personal

00:31:46: und nicht wie bei vielen Krankenhauskonzernen

00:31:48: in Dividenden für Aktionäre.

00:31:50: Ja, das Genossenschaftsmodell gibt es auch im Wohnungsbau,

00:31:53: auch da profitieren diejenigen,

00:31:55: die das in Anspruch nehmen davon,

00:31:57: das ist ein sehr interessanter Gedanke.

00:32:00: Aber was sind denn Maßnahmen

00:32:02: oder möglicherweise sogar Gesetzesänderungen,

00:32:04: die dringend notwendig wären,

00:32:06: um die Unfallrettung, das Rettungswesen effektiver zu gestalten?

00:32:10: Also eine Maßnahme wäre,

00:32:12: dass man den Datenschutz so auslegt,

00:32:14: dass er es dem Arzt ermöglicht,

00:32:17: zum Beispiel eine Patientenkarte auszulesen.

00:32:21: Also ich gebe Ihnen mal ein Beispiel,

00:32:23: wenn wir hier einen bewusstlosen Patienten eingeliefert bekommen,

00:32:26: dann wissen wir über den gar nichts.

00:32:29: Der hat zwar seinen Portmoney dabei

00:32:31: und da sehen wir den Namen,

00:32:33: aber wir wissen nicht über seine Gesundheitshistorie.

00:32:36: Wenn wir jetzt aber eine solche Gesundheitskarte hätten,

00:32:39: in der das auch verzeichnet ist,

00:32:41: dann könnten wir erstens den Patienten besser helfen,

00:32:43: indem wir das einlesen und sehen,

00:32:45: ah, der hat schon die Vorerkrankungen,

00:32:47: der nimmt die Medikamente,

00:32:49: der hat vielleicht auch die

00:32:51: und die infektiösen Erkrankungen

00:32:53: und das heißt, wir könnten sehr, sehr viel besser dem Patienten helfen,

00:32:56: Fehler vermeiden und unsere eigene Mitarbeiter auch schützen.

00:33:00: Das ist durch Datenschutzregulierungen in Deutschland nicht möglich

00:33:04: und das, glaube ich, würde unsere Möglichkeiten

00:33:08: einem Patienten schnell und sufficient zu helfen,

00:33:11: deutlich fördern, wenn das der Fall wäre.

00:33:14: Ein zweites Beispiel ist,

00:33:16: dass wir keine Arztbriefe per E-Mail versenden dürfen,

00:33:20: auch das wegen Datenschutz,

00:33:22: das ich den Patienten mich per E-Mail anschreibt,

00:33:25: darf ich dem keine seiner Befunde selbst über E-Mail zurückschicken,

00:33:30: weil der Datenschutz das verbietet unter der Begründung,

00:33:33: dass es ja möglich wäre, dass das gehackt wird

00:33:36: und dass das an eine falsche Adresse geht.

00:33:38: Ich kann nur sagen, also ich selber wohne in einem kleinen Dorf,

00:33:42: das hier direkt an Murnau angrenzt

00:33:44: und ich habe regelmäßig Post von meinen Nachbarn bei mir im Briefkasten,

00:33:48: auch teilweise von Krankenhäusern,

00:33:50: sodass auch da jetzt dieser Datenschutz eigentlich nicht gewährleistet ist

00:33:54: und ich denke, das müsste man irgendwie regeln,

00:33:57: in Frankreich funktioniert es schon.

00:33:59: Also die dürfen per E-Mail mit einem besonders verschlüsselten Programm

00:34:04: das an Patienten verschicken

00:34:06: und das ist nicht nur schnell und sufficient für den Patienten angenehm

00:34:11: und für den Arzt angeben, sondern das ist natürlich auch deutlich günstiger.

00:34:14: Dann hat man keine Portokosten, keine Druckerkosten, keine Papierkosten,

00:34:19: wir würden auch der Umwelt gefallen tun.

00:34:21: Also solche Dinge werden alle durch Datenschutzauslegungen ausgebremst

00:34:26: und darauf rauf ich mir teilweise die Haare und kann es leider nicht ändern,

00:34:30: aber denke, das müsste doch irgendwie mal auch von politischer Seite her angegangen werden.

00:34:35: Ja, absolut.

00:34:36: Und bei Ihnen im Postkasten ist das aus Zufall, also die Post der Nachbarn

00:34:40: oder schicken die Ihnen?

00:34:41: Nein, das ist aus Zufall.

00:34:42: Also das hat der Briefträger versehentlich dann zwischen zwei Briefe, die an mich gehen,

00:34:47: liegt dann ein Brief von der TU München, der eigentlich an meinen Nachbarn gehen sollte.

00:34:52: Sie profitieren stark von Ihren großartigen Kolleginnen und Kollegen,

00:34:57: natürlich sind Sie selbst an der Kurofee, aber wie sind Sie die Ausbildung

00:35:01: und die Qualifikation von Notfallmedizinern?

00:35:03: Gibt es da genug Fortbildungsmöglichkeiten?

00:35:05: Gibt es genug, die diesen Beruf auch wahrnehmen, ihn annehmen?

00:35:09: Ich denke, die Attraktivität des Berufs ist schon auch gerade bei jungen Leuten,

00:35:15: ich weiß das auch von mir selbst, dass man als Notarzt tätig ist

00:35:18: oder sogar auf dem Hubschrauber fliegen kann.

00:35:21: Das hat schon eine besondere Stufe der Attraktivität

00:35:25: und deshalb bewerben sich auch viele...

00:35:28: Ist das Adrenalin, Hubschrauber, was Notarzt?

00:35:30: Genau, es ist einfach was Besonderes, also Hubschrauber fliegen als solches.

00:35:33: Es ist ja schon auch was Besonderes und dann noch als Notarzt

00:35:36: irgendwo hinzufliegen, wo man nicht genau weiß, was einen erwartet

00:35:39: und dann sich wirklich auf das verlassen zu können, was man gelernt hat

00:35:43: und das dann auch sehr schnell...

00:35:45: Da hat man ja keine Zeit mehr dann im Computer oder so nachzugucken,

00:35:48: was man jetzt machen muss, sondern das muss man dann halt können

00:35:52: und ich glaube, dass das schon für viele ein Anreiz ist

00:35:56: und natürlich dann auch eine Genugtuung, wenn man ein solches Leben retten kann dadurch.

00:36:01: Deshalb denke ich, hat das eine besondere Attraktivität

00:36:04: und da bewerben sich auch viele bei uns.

00:36:06: Wir machen hier diese Ausbildung

00:36:09: und bieten auch eigentlich alle Ausbildungsmöglichkeiten

00:36:12: um diese Qualifikation erwerben zu können.

00:36:15: Wir haben auch sogenannte In-House-Kurse,

00:36:18: dann ist das Besondere an Murnau Hubschrauber,

00:36:20: dass er sehr, sehr viele Windeneinsätze hat.

00:36:22: Deshalb müssen die auch die Kollegen, die dort arbeiten,

00:36:26: besonderes Training für Windeneinsätze machen.

00:36:29: Da gehört dann tatsächlich eine Art von bergsteigerischem Können

00:36:33: und Abseilen und solchen Dingen dazu, so dass das eigentlich

00:36:36: eine ideale Kombination ist, wenn die eh schon,

00:36:39: wenn die dann mal Alpine unterwegs sind

00:36:41: und das sind hier sehr, sehr viele von denen.

00:36:43: Das ist auch das Schöne an meinen Mitarbeitern.

00:36:46: Die sind fast alle sehr sportlich, aktiv

00:36:49: und genießen dann natürlich in der Freizeit auch hier

00:36:52: die Möglichkeiten, die wir hier haben.

00:36:54: Das kommt ihnen dann auch zu guter, wenn sie arbeiten,

00:36:57: dass sie fit sind, dass sie wissen, wie man mit einem Seil umgeht

00:37:00: und wie man Patienten abseilt oder wieder hoch holt.

00:37:03: Das ist, glaube ich, schon eine Besonderheit an dem Standort hier.

00:37:07: Sie wirken ausgeglichen, ja fast fröhlich.

00:37:10: Dabei haben Sie sicherlich keinen 9-to-5-Job.

00:37:13: Im Gegenteil, und Sie haben, wir haben darüber gesprochen,

00:37:16: ja auch wirklich mit harten Schicksalen, was Sie hier zu tun.

00:37:19: Wie gehen Sie persönlich um mit den emotionalen Herausforderungen

00:37:24: der Notfallmedizin?

00:37:26: Also tatsächlich ist das teilweise nicht einfach.

00:37:29: Bei dem normalen Patienten, sagen wir mal, der irgendeine Verletzung hat,

00:37:34: da ist es so, dass man, glaube ich, sich schon sehr auf diese

00:37:38: Fachlichkeit beschränkt.

00:37:40: Das ist dann für mich nur ein Knochen, den ich behandle

00:37:43: und den ich operiere während der Operation.

00:37:45: Da ist es ja auch so, dass man nicht jetzt während einer

00:37:48: Operation mit den Patienten spricht.

00:37:50: Sie trennen sich emotional auch, um sich zu schützen

00:37:53: von dem Schicksal des Patienten, weil sie ihm erstmal

00:37:56: medizinisch helfen kann.

00:37:58: Ganz genau, und ich glaube, das ist auch ganz wichtig.

00:38:01: Solange man das gut hinkriegt, also während einer Operation,

00:38:04: bei der man sehr konzentriert sein muss, eben nicht daran zu

00:38:07: denken, dass das jetzt ein Familienvater ist und dass die

00:38:10: alle zu Hause da warten, was denn das Ergebnis der Operation ist

00:38:14: und solche Dinge, wenn man das gut trennen kann, ist, glaube ich,

00:38:17: das auch für den Patienten und das Ergebnis der Operation

00:38:20: hilfreich.

00:38:22: Manchmal fällt es aber sehr schwer, und das ist vor allem,

00:38:24: wenn es Kinder sind.

00:38:26: Also da muss ich zugeben, ist das schon immer so, wenn da

00:38:29: schwere Unfälle sind mit Kindern, möglicherweise noch mit

00:38:32: Schädelhöhrenverletzungen, mit dann möglicherweise auch

00:38:35: bleibenden Schäden, dann versetzt man sich immer da rein,

00:38:38: dass man ja selber auch welche hat und wie schnell so was

00:38:41: gehen kann.

00:38:43: Und da passiert es durchaus auch, dass ich das mal mit nach

00:38:46: Hause bringe und meine eigenen Kinder davor waren, solche

00:38:49: Dinge zu tun, die zu einem solchen Unfall führen können oder

00:38:52: sie animieren, doch auf ihrem Eh-Roller bitten, Helm zu tragen,

00:38:55: auch wenn es die Frisur kaputt macht und solche Dinge.

00:38:58: Aber ansonsten glaube ich, dass ich ganz gut in der Lage bin,

00:39:02: Beruf und Privates zu trennen.

00:39:05: Und wenn ich es nicht trennen kann, dann habe ich das Glück,

00:39:09: dass ich da von meiner Familie dann positives Feedback kriege

00:39:13: und die sich das auch anhören.

00:39:15: Und manchmal sagen sie schon, Papa, du wieder mit deinen

00:39:18: Geschichten da, aber eine gewisse Neugier ist dann auch oft da

00:39:21: und die fragen dann auch, wie geht es dir in den Patienten,

00:39:23: von dem du neulich erzählt hast.

00:39:25: Und solche Dinge helfen dann natürlich auch so was zu

00:39:27: verarbeiten.

00:39:29: Aber insgesamt ist glaube ich die Trennung nicht unwichtig,

00:39:32: wenn man alles mit nach Hause nimmt, dann ist glaube ich der

00:39:35: Rucksack irgendwann zu groß.

00:39:37: Haben Sie einen Tipp für diejenigen, die zuhören, die sich

00:39:39: vielleicht genau die Frage stellen, was tue ich mit den

00:39:42: Belastungen, die ich im Beruf, es hören ja auch viele, die im

00:39:46: ärztlichen Beruf Sanititäter, Sanititäterinnen unterwegs sind,

00:39:51: um mit diesen Belastungen, um sie nicht überbordend

00:39:55: werden zu lassen.

00:39:57: Also wichtig ist drüber sprechen zu können.

00:39:59: Wir machen das auch tatsächlich so, dass wir nach einem

00:40:02: Schockraum, auch wenn es gut geht, aber vor allem bei den,

00:40:05: der Patient dann zum Beispiel stirbt, machen wir ein so genanntes

00:40:08: Debriefing und wenn es sehr markante Fälle sind, also zum

00:40:12: Beispiel, wenn ein Kind nach einem Unfall stirbt, dann machen

00:40:15: wir auch gemeinsame Sitzungen, teilweise auch mit, zum Glück

00:40:19: das ist am Haus, auch mit psychologischer Betreuung.

00:40:22: Und ich glaube, das Wichtigste ist, dass man es nicht in sich

00:40:25: hineinfrisst, sondern es artikuliert, was man für Probleme

00:40:28: hat und möglichst auch in dem Team jemanden oder mehrere hat,

00:40:32: die da offen für sind und nicht immer nur erwarten, dass der

00:40:36: Arzt Stärke zeigt, sondern dass man auch seine Schwächen

00:40:39: anspricht und mit anderen besprechen kann.

00:40:42: Den Ziel ist das helfen und jemand zum Abschluss, dem Sie auch

00:40:46: auf dem Abend, ganz besonderer Patient, Manuel Neuer.

00:40:50: Was hat es damit aus sich?

00:40:52: Ja, das war auch nur im Team.

00:40:54: Es ist so, dass er eine unterschiedliche Fraktur hat und wir

00:40:56: haben ihn hier operiert.

00:40:58: War das diese Brümmte, wo er auf der Ski-Tour war?

00:41:00: Das war das ja.

00:41:02: Und dann doch längere Zeit ausgefallen ist, aber Sie haben

00:41:04: ihn hier, dann ist er auch mit einem Hubschrauber gekommen?

00:41:07: Wie war das?

00:41:08: Der ist auch mit einem Hubschrauber gekommen tatsächlich.

00:41:10: Und ein bisschen können Sie uns doch davon erzählen.

00:41:13: Ich möchte Ihnen da nicht darüber erzählen, denn alles, was in

00:41:16: der Presse stand, weiß ja schon jeder.

00:41:19: Und Herr Neuer hat ausdrücklich darum gebeten, dass wir und ich

00:41:24: nicht über seinen Fall sprechen.

00:41:26: Und deshalb würde ich das auch gerne nicht tun.

00:41:29: Jawohl.

00:41:30: Dann respektieren wir das, aber freuen uns, dass er wieder fit

00:41:34: ist und uns da auch im Tor bei den Bayern nach Langholtz

00:41:39: zur Verfügung steht, auch wenn er jetzt im letzten Spiel,

00:41:41: glaube ich, in den letzten beiden Spielen nicht im Tor stand.

00:41:44: Aber er hat ja selber...

00:41:46: Er hat aber zumindest nichts mit der Verletzung von damals zu

00:41:48: tun, das ist schon mal beruhigend.

00:41:50: Die ist gut verhalten.

00:41:52: Herr Prof. Stubbi, vielen Dank für Ihre Zeit und vielen Dank

00:41:54: für dieses schöne Gespräch.

00:41:56: Ihnen auch vielen Dank und dann möchte ich Ihnen auch einen

00:41:58: schönen Tag und eine gute Rückfahrt, auch wenn Sie dann die

00:42:00: schöner Landschaft im Rücken haben.

00:42:02: Ja, ich gucke in den Rückspiegel.

00:42:04: Aber zur Kanzlage.

00:42:06: Die Björn Steigerstiftung.

00:42:09: Der Podcast.

00:42:11: zur christlichen wunderschönen freienrandoen.de