Verschlucken und Ersticken - Erste Hilfe bei Kindern

00:00:00: Die Björn-Steiger-Stiftung. Der Podcast.

00:00:03: Mai 1969. Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger

00:00:09: von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt. Es dauert fast eine Stunde,

00:00:14: bis endlich ein Rettungswagen eintrifft. Björn-Steiger stirbt.

00:00:17: Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.

00:00:21: Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.

00:00:25: Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung. Durch ihr unerlässliches Engagement

00:00:30: wurden bis heute Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.

00:00:36: In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung und die Bedeutung

00:00:40: einer funktionierenden Notfallhilfe. Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den

00:00:45: Machern hinter den Kulissen. Folge 24. Verschlucken und ersticken. Erste Hilfe bei Kindern.

00:00:51: Ich freue mich hier für den Podcast der Björn-Steiger-Stiftung, Lebensretter zusammenzusetzen

00:00:57: mit Janko von Rebek, einem sehr renommierten Experten für das Thema Kindernotfallhilfe,

00:01:03: Kindererstehilfe. Selber war er acht Jahre auch als Rettungsdometer unterwegs, hat

00:01:11: also sehr viel praktische Erfahrung. Das Buchautor, seine fantastische Website ist Experte und

00:01:18: wir wollen gerne sprechen heute über ein Thema, was für viele Eltern, Virolentist, im Haushalt

00:01:25: vor allen Dingen das Thema Vergiftungen. Und Herr von Rebek, warum sind Vergiftungen bei Kindern

00:01:31: und Kleinkindern ein so wichtiges Thema? Erst mal Hallo. Ja, hallo, Servus. Bevor wir die Details

00:01:39: angucken, ist doch die große Frage, wie gefährlich ist dieses Thema? Das Thema Vergiftung, ja. Gucke ich

00:01:45: jetzt in so ein normales, was ich erste Hilfe buche rein, da lese ich dann irgendwas über

00:01:51: Gas, Vergiftungen und wenn das Opfer bewusst los wird, dann bitte auf die stabile Seitenlage und

00:01:58: dann noch vielleicht irgendwie vor sich mit Pflanzenschutzmitteln. Also so habe ich das damals

00:02:03: auch gelernt, aus dem ersten Hilfeleid fahren. Brauche ich gar nicht. Ne, brauche ich gar nicht.

00:02:09: Tatsächlich denke ich fast jeden Tag daran, wenn ich zu Hause gut unser Jungs da so ist

00:02:16: mittlerweile 14, da habe ich diese Sorge eigentlich nicht mehr, dass er irgendwo reingreift und in

00:02:20: Haushaltsgegenstände zumindest und das dann ist oder verschluckt. Aber trotzdem springt es mich

00:02:26: jedes mal an, wenn ich auf dieses Waschpatz gucke, diesen bunten Plastikdinger da, wo man einfach so

00:02:32: sieht, wie große Marshmallows, Candies oder sowas. Und da denke ich jedes Mal an das Thema

00:02:38: Vergiftung tatsächlich. Also was wäre, wenn jetzt noch ein kleines Kind hätte, der greift da oben,

00:02:44: steht schon, das steht ja auch bei uns relativ weit oben, so dass ein kleines Kind da nicht

00:02:49: reingreifen könnte. Genau, die reiben sich das ins Auge oder verschlucken das, dann husten sie,

00:02:54: da gibt es auch viele Anfragen bei den Vergiftungszentralen. Mir hat mein Waschmaschine-Experte gesagt,

00:03:00: die Wäsche wird gar nicht sauberer. Auch so ein Problem, das ich zu Hause meine. Preisleistung passt

00:03:05: auch nicht so ganz gut. Es ist teurer und man tut zwei rein. Richtig und das gute alte Waschpulver

00:03:11: ganz ehrlich ist, da kann man die Bleichmittel reinmachen. Die Wäsche wird sauberer. Aber trotzdem

00:03:21: nochmal zurück zu diesem Thema, wie giftig sind Vergiftungen? Wie kann ich dieses Thema einschätzen?

00:03:27: Wenn ich zum Beispiel jetzt im Internet nachgucke, dann sehe ich da irgendwie,

00:03:30: gibt es ja bei Google so schnell Antworten, da steht ein Haar jedes Jahr, vergiften sich

00:03:35: in Anführungszeichen 90.000 Kinder oder es gibt 90.000 solche Anfragen bei den Vergiftungszentralen.

00:03:41: Allein in Deutschland. Genau, in der Bundesrepublikanlage 90.000 und dann klar,

00:03:45: wir wissen inzwischen zahlen ja alles relativ in Relation pro Wievier Kinder, wird schon nicht so

00:03:51: schlimm sein. Ich meine die Berliner Vergiftungszentrale, die kriegen am Tag 100 Anrufe. So, jetzt kommt die

00:03:57: interessante Zahl. Ich habe das Buch von der Berliner Vergiftungszentrale "Zahose des

00:04:02: Un" und von der Zeit "Fachbuch". Da stehen alle Pflanzen drin. Wirklich tolles Buch, alle

00:04:08: Medikamente, alle Chemikalien. Ich kann bei jeder einzelnen Pflanze nachgucken, wie viele Kinder

00:04:14: sich in den letzten Jahrzehnten, wie oft und wie schwer vergiftet haben. Da habe ich die Zahl

00:04:19: gefunden, dass in etwa 90 Prozent oder knapp 90 Prozent Allahenrufe wird sofort am Telefon

00:04:29: Entwarnung gegeben. Das heißt, das Thema ist am Ende relativ entspannt. Und das finde ich immer

00:04:39: interessant, diese Einschätzung. Das heißt, mit einem Putz und Spülmittel oder bleiben wir mal

00:04:46: beim Waschpulver. Also mal so ein Löffel Waschpulver ist kein Disaster für ein Kind. Das nächste

00:04:53: Toxisches drin. Da sind Tenside drin, ein paar Enzyme, ein bisschen Bleichmittel. Das schäumt nicht

00:05:00: mal das Zeug. Das heißt, das ist jetzt noch kein Weltuntergang. Ehrlich gesagt, wenn mein Kind vor

00:05:07: mir ein Esslöffel oder nur ein Teelöffel Waschpulver essen würde, ich würde, glaube ich, ausflippen.

00:05:16: Ich würde sofort Gift 1 und 2, Notruf, alles in Bewegung setzen, weil ich denke, da verätzt

00:05:23: jetzt die Speiseröhre. Es ist ganz furchtbar. Und wenn wir Glück haben, weil sich nicht,

00:05:30: ist nach drei Monaten Krankenhaus auf und halt vielleicht wieder alles halbgut. Genau, das wäre

00:05:36: dann nicht das Waschpulver, das wären dann irgendwelche Lüsemittel. Waschpinzien, Nagelack,

00:05:41: entweder für ein Klorreiniger, war ganz ehrlich. Viele dieser Dinge sind schon ganz schön abstoßend.

00:05:47: Ja, also ich weiß, Kinder sind manchmal ein bisschen geschmacksbefreit, aber ob sie es wirklich

00:05:53: trinken. Und dann die große Frage ist halt, die Menge trinken sie wirklich so viel davon.

00:05:59: Ich erzähle meine Geschichte. Ich liebe einfach Geschichten. Ich habe sie neulich wieder gehört.

00:06:04: Das war ein dreivierjähriger und der hat einen großen Schluck Klarspüler von der Geschirrspülmaschine

00:06:12: getrunken. Klar, das ist so eine blaue Flasche mit drei, vier Jahren entdeckt man die Welt und da

00:06:17: muss man auch so ein paar Sachen ausprobieren. Und die Mutter, die hat genau richtig reagiert,

00:06:24: die hat nämlich nicht die 1, 1, 2 angerufen, empfehle ich auch nicht, sondern hat eine Vergiftung

00:06:29: zentrale angerufen. Neun Stück davon in Deutschland. Aber da fing schon mal an bei der Nummer,

00:06:34: nicht in der Panik, weil wir auch schon mal denken, wo kriege ich die jetzt gut, die muss ich

00:06:38: an Google und so. Ja, aber bei dem Thema Vergiftungen geht es nicht um schnell, schnell. Und auch nicht

00:06:44: um den Liter Milch, den ich dann trinken soll. Milch sowieso nicht. Es geht darum, dass ich mir erst

00:06:50: mal ein Bild mache davon, was ist das überhaupt. Ich erzähle die Geschichte mal weiter. Die Mama

00:06:55: ruft in der Vergiftung zentrale an. Ist eine Toxikologin am Telefon, die sagt, ah, Klarspüler,

00:07:01: ach, das ist kein großes Drama. Sie soll ihm jetzt einfach ein Butterbrot machen. Und falls

00:07:06: kein Brot im Haus ist, geht auch ein Keks mit Butter. Und wer keine Butter im Haushalt hat, kann

00:07:11: auch Nutella etc. nehmen. Warum geht's? Es geht einfach nur um Schaum. Und den Schaum blockiere

00:07:18: ich einfach mit Fett. Also Fett stört einfach die Schaumentstehung. Damit war der Fall gelöst

00:07:25: am Telefon. Also ich kann es nur sagen, Toxikologen immer entspannt, immer tiefen entspannt. Ich

00:07:33: weiß gar nicht mit welcher Geschichte man ein Toxikologen wirklich schocken kann. Also eine

00:07:38: Gift-Nutzentrale anrufen, bevor man die Eins und Zwei wählt in solchen Fragen. Ah, andere Geschichte.

00:07:46: So eine Mann und Papa sind irgendwie am Wochenende zusammen Auto fahren. So eine Mann, ich weiß

00:07:53: nicht, das Alter vergessen. Auf jeden Fall, der darf dann tanken. Papa steht daneben und dann

00:07:59: rutscht dem so eine Mann halt irgendwie dieses Tankdingster aus dem Tank raus und plötzlich

00:08:03: hat er irgendwie ein bisschen Benzin drauf. Irgendwie auf der Kleidung und ein bisschen auf der Haut.

00:08:08: Und der Papa hat eben auch nicht die Eins und Zwei angerufen, sondern direkt in der Vergiftung

00:08:13: Zentrale. So und ich meine, die kennen sich auch mit Benzin aus. Dann haben sie sie gesagt, okay,

00:08:19: dann also Kleidung halt ausziehen und dann nimmt man sich so ein Papierhandtuch und schaut, dass

00:08:24: man das Benzin, was da noch ist, irgendwie halt irgendwie abtrocknet, wegreibt irgendwie und am

00:08:31: Schluss wird einfach nur der Mund kontrolliert, ob der nach Benzin riecht. Und wenn nicht,

00:08:36: dann ist der Notfall hiermit behoben. Das klingt ja alles. Tolle Geschichte. Ja. Und was wäre

00:08:44: passiert, wenn der die Eins und Zwei angerufen hätte? Ich meine, es wäre auch toll gewesen. Da

00:08:50: kommt der ganze Laschtzug. Das ist tatsächlich mehr mal passiert, nicht in Deutschland, sondern in

00:08:55: Los Angeles. Ich will jetzt nicht hier groß da, das soll nicht angeblich klingen, aber wir waren da

00:09:01: tatsächlich auch beruflich, aber hatten unseren damals kleinen Sohn mit drei oder vier Jahre alt.

00:09:06: Da gibt es in Santa Monica so eine Fußgängerzone ungewöhnlich genug für Amerika und für Los

00:09:12: Angeles, aber im Moment da gab es sie und da gibt es einen Laden, der verkauft diese amerikanischen

00:09:18: Baseball und Football-Hüte, also diese Kappen, oder? Das ist der Kaufgatt. Und dann sind wir da

00:09:23: reingegangen und guck mir da sowas an, weil irgendwann so ein Benier wollte ich ja mitnehmen.

00:09:28: Und unser Sohn steht da mit uns, drei bis vier damals und auf einmal, denke ich, was hat der denn

00:09:36: da und dann steht vor allem auf einmal so eine leere Flasche mit Lösungsmittel, die in Kinderhöhe,

00:09:42: hätte man wahrscheinlich alles da einfordern können, gerichtlich von diesem Laden, er platziert war und

00:09:47: hatte Durst und da hatte das aufgeschraubt, was leicht ging und dieses Mittel, das war ein

00:09:54: Reinigungsmittel für diese Kappen, einfach ausgetrunken. Das war eine Flasche, die war so nur

00:09:59: kann man zwei Liter, würde ich sagen. Und wir waren in völliger Panik, weil ich dachte natürlich

00:10:05: auch, meine Frau dachte, das wäre Lösungsmittel, ätzend, er hätte jetzt den ganzen Speiseröfer

00:10:12: verätzt und genau dann haben wir dann auch die Equivalent 112, 9, 11 gewählt und die kamen ganz

00:10:20: in Amerika, kommt ja dann die Feuerwehr. Die sind so groß, die Autos. Warten, die kamen ganz

00:10:25: so ein Löffzuck, als ich wahrscheinlich war, ich weiß nicht, ich kam ein richtiger Löschzug, obwohl

00:10:29: ich nichts zu löschen gab, vielleicht aus dem Schlund von unserem Sohn und solche Brecher,

00:10:34: wirklich so zwei Meter groß mit Helm und allem, kam dann rein in den Laden und alles war in

00:10:40: Aufregung. Wir haben ihn dann mitgenommen, also meine Frau ist da mitgefahren in dem Wagen,

00:10:44: das war dann ein Rettungswagen tatsächlich auch ins Hausbüteral und Gott sei Dank hat sich dann

00:10:48: herausgestellt, diese Lösung war eben, da war ein bisschen Alkohol drin, aber das war nichts,

00:10:53: was ätzend war und war auch nicht so viel Alkohol, dass man davon jetzt eine Alkoholvergiftung

00:10:57: hätte, vielleicht. Deswegen, was Sie beschrieben haben, diese Panik, die man dann hat, die kann

00:11:02: ich wirklich sehr gut aus eigener Erfahrung nachvollziehen und mein Eindruck war, dass so was

00:11:08: natürlich nicht machen würde, wenn er sechs oder sieben oder acht gewesen wäre. Deswegen gibt es

00:11:12: aus Ihrer Erfahrung heraus Altersgruppen, die besonders gefällt. Drei, vier Jahre. Mega. Genau,

00:11:19: das war heraushelfen. Schmarrn ohne Ende. Ja. So wie die andere Geschichte von, hat mir meine Mama erzählt,

00:11:24: es wurde so still, es wurde so ruhig, dann fand sie ihren vierjährigen hinterm Sofa.

00:11:30: Was hat er gemacht? Hat eine Streichholzpackung gehabt. Da hat er von der Hälfte der ganzen

00:11:37: Streichholzpackung, hat er die ganzen Streichholzköpfchen runtergeknabbert.

00:11:40: Spiegel. Ja. Vergiftungssentrale angerufen, die haben gesagt, auch bis eine schachtel kein Problem.

00:11:49: Oh. Also, wir hören ja schon so langsam, die sind immer sehr, sehr entspannt. Wirklich entspannt. Auch

00:11:54: bei, weiß ich, Blumensteckmasse und was, was ich, was einem so einfällt, als Kind. Also wie gesagt,

00:11:59: die sind wirklich sehr, sehr cool, was das angeht. Und dann hat sie natürlich gefragt,

00:12:04: warum er das gemacht hat, sagt er, na, er wollte halt Feuer speinen. Ah. Vier Jahre Drachenphase.

00:12:10: Ja. Ganz normales Verhalten. Wahnsinn. Also, da muss man besonders aufpassen. Was sind

00:12:16: die häufigsten Gefahr? Das ist noch ein schönes Thema eigentlich. Ich gehe davon aus, dass Kinder

00:12:20: bis sieben Jahre in einer komplett magischen Welt leben. Ja. Und die verstehen unsere Welt nicht,

00:12:27: und wir verstehen deren Welt nicht, auch mit irgendwelchen, ich weiß nicht, Teddybeer oder

00:12:33: was, was ich. Und auch bis sieben Jahre klappt natürlich auch das ganze Prinzip. Straßenverkehr

00:12:41: einfach nicht. Die haben so eine Art Tunnelblick und sie können es nicht. Ja. Trotzdem kann man

00:12:49: sie nicht anbinden. Ja, ja, das ist so hart, weil sie haben eine andere Vision tatsächlich auch,

00:12:54: auch einen anderen Blick auf die Dinge.

00:12:56: Was sind denn die häufigsten Gefahren?

00:12:58: die fahren Quellen im Haushalt, die Eltern beachten sollten,

00:13:01: gerade mit Kleinkindern, für das Thema Vergiftung.

00:13:05: Wir haben ja gerade gesagt,

00:13:06: so 90 Prozent geht in Richtung ziemlich unproblematisch.

00:13:10: Ja. - Also wäre doch die Frage,

00:13:12: doch ausbestehen dann die letzten zehn Prozent. - Ja.

00:13:15: Ja.

00:13:16: Das sind die Medikamente. - Medikamente?

00:13:19: Klar, irgendwelche Pillen und was weiß ich,

00:13:22: das ist doch mega attraktiv, ganz, ganz spannend für Kinder auch.

00:13:26: Also die holen sich solche Sachen?

00:13:28: Oder aber es wird irgendwas überdossiert.

00:13:31: Mhm. - Das gibt's ja auch.

00:13:33: Ein kleines Baby, dem ich zu viele Nasentropfen gebe,

00:13:37: also die Chemischen, die fangen dann gut an zu schlafen.

00:13:40: Muss man also ein bisschen aufpassen,

00:13:42: dann ist es dunkel, dann hat man die Packung irgendwie verwechselt.

00:13:46: Also, das hat alles schon passiert.

00:13:48: Aber auch hier rate ich wieder, gerade bei Medikamenten,

00:13:51: das ist so ein komplexes Thema. - Mhm.

00:13:54: Da brauche ich wirklich einen Toxikologen.

00:13:56: Weil der kennt sich auch mit den Mengen aus

00:13:59: und kann da direkt nachgucken.

00:14:01: Deswegen bleibe ich dabei mit dem Thema Vergiftungen.

00:14:04: Direkt der Telefon über die Vergiftungszentralen.

00:14:08: Wie sieht's mit Pflanzen aus?

00:14:10: Gibbelngsthema. - Noch ein.

00:14:12: Also, mir fällt keine giftige Zimmerpflanze ein.

00:14:15: Also, klar, es gibt schon Pflanzen, da geht mal der Hamster-Hops

00:14:20: oder der Garnarientvogel.

00:14:22: Aber das gilt dann nicht für Kinder.

00:14:25: Kinder dürfen alle giftigen Pflanzen,

00:14:27: selbst die hochgiftigsten Pflanzen, anfassen.

00:14:30: Das macht keine Vergiftung.

00:14:32: Also, Hautkontakt ist nicht per se.

00:14:35: Ja, da gibt's ein Riesenbeerenklau.

00:14:37: Aber bleiben wir beim Thema giftig sonst.

00:14:40: Kommen wir vom Thema weg.

00:14:42: Die dürfen giftige Pflanzen anfassen, Finger abschläcken,

00:14:45: das macht keine Vergiftung.

00:14:47: Das ist schon mal sehr entspannend.

00:14:49: So schnell passiert nichts.

00:14:51: Die Frage war, was ist giftig, gell?

00:14:54: Mhm. Und vor allem bei Pflanzen.

00:14:56: Da muss ich besonders aufpassen.

00:15:00: Sie sagen, neuer, anfassen darf man alles essen, wahrscheinlich nicht.

00:15:04: Mhm.

00:15:05: Aber das Kindern- und Pflanzenessen

00:15:07: kommt ja auch nicht so raufig hoch.

00:15:09: Meine Kinder haben nie irgendwas gegessen.

00:15:12: Aber gut, es gibt ja auch andere Kinder.

00:15:14: Ich hatte vor einiger Zeit mal 'ne Mama im Kurs,

00:15:17: aber es war so herrlich.

00:15:19: Da futtert jedes Blatt und von den Steinen kratzt da noch das Moos runter.

00:15:23: (Lachen)

00:15:24: Sehr naturverbunden, ne?

00:15:26: Richtig, genau.

00:15:27: Ich dachte immer, vielleicht sollte man mit Salat oder so was probieren.

00:15:32: Aber es ist ja, wie Kinder früh ins Bett bringen.

00:15:35: Äh ...

00:15:36: Wenn man denkt, man bringt dich spät ins Bett,

00:15:39: dann schlafen die länger, klappt alles nicht.

00:15:42: Also, das sind die ganzen Konzepte.

00:15:44: Was wir natürlich schon wissen,

00:15:47: ist, dass jede Beere ...

00:15:50: Natürlich spannender ist als Blätter am Blüten.

00:15:54: Das ist völlig klar.

00:15:55: Und ich hab mir angewöhnt,

00:15:57: in relativ kurzer Zeit,

00:15:59: also auch in meinen Kursen immer möglichst viel zu erklären.

00:16:03: Und deswegen nehm ich mal folgende Grundregel.

00:16:08: Und zwar ...

00:16:09: Eigentlich kann man sagen,

00:16:11: dass alle roten, orangengelben, blauen, schwarzen und weißen Beeren,

00:16:15: die sind ...

00:16:16: Man könnte sie erst unproblematisch bezeichnen.

00:16:19: Das waren jetzt alle Beeren.

00:16:22: Okay, ich hab gerade überlegt, ob da auch ein paar Farben dabei sind,

00:16:26: die wir nicht genannt haben, wie Lila oder so.

00:16:28: Lila, die Liebesperlstrauch gibt's noch.

00:16:31: Und die aber lieber nicht.

00:16:32: Also, es ist interessant, diese ganzen Beeren richten in der Regel

00:16:35: keinen großen Schaden an,

00:16:37: aber es gibt zwei Pflanzen, die man kennen sollte.

00:16:40: Vor allem auch, als Profi natürlich, kennen muss.

00:16:43: Und das eine ist die Tollkirche.

00:16:45: Oh ja. - Tollkirche ist ein Busch.

00:16:48: Etwa 1,50 Meter hoch.

00:16:49: Und man findet Tollkirchen im Wald.

00:16:52: Sie ist nicht sehr häufig.

00:16:54: Also, wenn ich in die Berge gehe, man geht ja immer durch den Wald.

00:16:58: Ich hab einen sehr, sehr guten Tollkirchenblick.

00:17:01: Ich seh so ein Tollkirchenbusch auf einige Meter Entfernung.

00:17:04: Ich hab meinen Blick gerne auf Pflanzen gerichtet.

00:17:07: Und da finde ich auf so einer Bergwanderung

00:17:10: so ein, zwei Tollkirchen im Schnitt.

00:17:12: Das heißt, eine Tollkirche muss man eigentlich suchen.

00:17:16: Dann hat sie diese schönen, schwarzen Beeren.

00:17:18: Und jede Beere, so fünf kleine Blättchen herum.

00:17:22: Und jetzt ist halt die Frage, ob die Kinder durch den Wald laufen

00:17:26: und sich dann wirklich diese Tollkirche endlich gefunden haben

00:17:30: und ob sie es essen.

00:17:31: Aber sie wäre halt giftig. - Mhm.

00:17:33: Ja. - Mhm.

00:17:34: Und die Zweit? - Die Eibe.

00:17:37: Die Eibe. - Mhm.

00:17:38: Die wächst überall. - Vor Kassau.

00:17:41: Die werden in Parks überall.

00:17:42: Hätte diese Nadeln.

00:17:44: Die Nadeln sind aber weich, die piksen auch nicht.

00:17:47: Deswegen erklärt ihr der Botaniker irgendwas von Blättern.

00:17:51: Aber es sieht für uns natürlich aus wie Nadel.

00:17:54: Und diese Nadeln sind brutal giftig.

00:17:58: Also wirklich sehr, sehr giftig.

00:18:03: Und die Eibe hat einen relativ schlechten Ruf.

00:18:05: Nicht ein relativ schlechter Ruf.

00:18:07: Sie gilt fast als die Pflanze mit der Maha-Fixens-Apps-Mod.

00:18:11: Weil eine Hand voll Nadeln reicht aus.

00:18:14: Ist also wirklich extrem giftig.

00:18:16: Also wenn man die isst. - Ja, dann muss man sich zerkauen.

00:18:20: Brauen jetzt keine Details, aber das zeigt einfach,

00:18:23: wie giftig diese Pflanze ist.

00:18:25: Wir wissen aber ...

00:18:26: So, und jetzt ist immer die Frage, sprechen wir gerade über Wachsende?

00:18:30: Oder sprechen wir über Kinder?

00:18:32: Wachsende, klar.

00:18:33: Der macht's dann bewusst.

00:18:35: Ich sag mal, Beweggründe, um Eibe zu essen als ein Kind.

00:18:39: Was einfach nur neugierig ist.

00:18:42: Ja, diese Nadeln sind null attraktiv.

00:18:45: Überhaupt nicht.

00:18:46: Es geben übrigens auch die Statistiken her.

00:18:49: Also man kann bei der Albe nachgucken,

00:18:52: wie viele Kinder haben sich in den letzten Jahrzehnten

00:18:55: Kleinkinder vergiftet.

00:18:56: Die Zoll ist also absolut mehr als im Rahmen.

00:19:00: Weil die Kinder ja interessiert sind an diesen roten Früchten.

00:19:04: Das ist ja dieser, mein Name ist Samenmann,

00:19:07: und dann guckt so auch der Kern durch.

00:19:09: Die Tollkrische. - Nee, das ist rot.

00:19:12: Das sind rote Beeren.

00:19:14: Das Fruchtfleisch ist so ein bisschen glasig.

00:19:19: Vor allem ist es schleimig, ein bisschen süß.

00:19:22: Und die Kinder essen das ganz gerne,

00:19:24: spucken halt die Kerne aus, weil die sind eher groß und hart und bitter.

00:19:28: Und dann können die den ganzen Tag diese Eibenbeerenessen

00:19:32: und Spaß haben, die sind völlig ungiftig.

00:19:35: Wahnsinn.

00:19:36: Also wie gesagt, ich wiederhol mich noch mal.

00:19:39: Ein Kind geht normalerweise nicht an die Nadel ran.

00:19:43: Wenn mich Eltern fragen, ich hab mal gehört,

00:19:46: und wir haben jetzt eine Albe im Garten, sag ich,

00:19:49: dann lass die Albe stehen.

00:19:50: Schaut lieber, dass ihr keinen Fingertut oder so was habt.

00:19:54: Aber die Albe ist nicht das große Problem.

00:19:56: Also schönes Thema natürlich, was passiert Kindern

00:20:00: und was passiert Erwachsenen?

00:20:03: Oder wie ist das Verhalten?

00:20:05: Wir haben kurz gesprochen über das, was ich beispielsweise

00:20:08: auf keinen Fall tun soll, nämlich Milch.

00:20:10: Das ist das alte Prinzip.

00:20:12: Da gibt es noch so ein altes Prinzip,

00:20:14: bei Vergiftungen Erbrechen herbeiführen.

00:20:17: Also Fingernhals und so was.

00:20:19: Richtig oder falsch oder von mal zu mal unterschiedlich.

00:20:22: Erbrechen absolut ist Nogo.

00:20:24: Ganz klar, Nogo.

00:20:26: Gilt selbst in der Medizin fast schon als gibt,

00:20:29: gefährliche Körperverletzung.

00:20:31: Erbrechen nicht, erkläre ich gerne.

00:20:33: Es gibt ein paar Gründe.

00:20:34: Erstens, wenn Sachen, wie z.B. Löse, Mittel oder so was,

00:20:38: einmal die Speiseröhre passieren,

00:20:41: würden sie beim Erbrechen noch mal die Speiseröhre angreifen.

00:20:45: Das reicht eigentlich schon aus, um das zu verbieten.

00:20:48: Und zweitens, wenn ich mich erbreche,

00:20:50: könnte ich dabei mich noch verschlucken

00:20:53: und dann kriege ich vielleicht noch irgendwas in die Atemwege.

00:20:57: Das waren früher die Unfälle mit Lampenöl.

00:21:01: Das ist Parafinöl.

00:21:03: Das waren mal so in den 80er-Jahren.

00:21:05: Da sind Kinder dran gestorben.

00:21:08: Gut, das ist nicht so ein schönes Thema.

00:21:10: Aber darauf geht es eben auch zurück,

00:21:12: weil Eltern dann Erbrechen ausgelöst haben.

00:21:16: Also Erbrechen löst man nicht selbstständig aus.

00:21:22: Was möchten Sie ja von Rebek?

00:21:24: Die Milch fehlt noch.

00:21:26: Die Milch haben wir ja ... - Nein, aber wir ...

00:21:28: Warum die Milch? - Die Milch.

00:21:31: Ja, warum? - Ja, genau.

00:21:32: Es war immer so, das Hausmittel per se.

00:21:35: Wenn du dich vergifftet hast,

00:21:37: dann erst mal einen schönen halben Liter Milch,

00:21:39: manchmal sogar mit dem Ziel, einen Erbrechen dabei zu führen.

00:21:43: Dann ist es über die Frage, warum hat Milch denn ein Vorteil?

00:21:47: Also, es steckt ja immer irgendwas hinter diesen alten Weisheiten bei.

00:21:51: Aber Sie sagen trotzdem ein Vorteil.

00:21:53: Das ist immer gut gemeint.

00:21:54: Also Milch wäre ...

00:21:56: Ich hab ja auch mal ein paar Jahre Chemie gehabt, ist ein Puffer.

00:21:59: Man kann Säuren und Laugen in beide Richtungen etwas abpuffern.

00:22:04: Mhm.

00:22:05: So.

00:22:06: Aber Milch ist ein Emulgator.

00:22:08: Das bedeutet?

00:22:09: Milch macht fette Wasserlöselich.

00:22:12: D.h. bestimmte Stoffe werden in Anwesenheit von Milch

00:22:16: besser im Magen aufgenommen als ohne Milch.

00:22:19: Und das ist der Nachteil von Milch.

00:22:21: Und zweitens, gerinnt dann auch noch das Eiweiß,

00:22:24: vielleicht der Milch, und legt sich dann irgendwie ...

00:22:27: verbindet sich mit irgendwas und legt sich dann irgendwie da

00:22:30: in die Falten vom Magen rein.

00:22:32: Und dann kriegt man die Sachen schlechter entfernt.

00:22:35: Und deswegen eben auch bitte keine Milch,

00:22:38: kein Erbrechen.

00:22:40: Bitte immer die Vergiftungszentrale anrufen.

00:22:43: Vergiftungszentrale.

00:22:44: Hat die Exzellenzentrale ein Nummer?

00:22:46: Nee, es gibt neun Stück in Deutschland.

00:22:48: Das ist ländersache.

00:22:50: Das ist häufig eine 19/240-Halt

00:22:53: mit der entsprechenden Vorwahl Berlin, Bonn, Freiburg,

00:22:57: Göttingen, Mainz, München.

00:22:59: Das waren nicht alle, aber so ...

00:23:01: 19/240 ist.

00:23:03: Genau, kann man ja heutzutage gut nach ...

00:23:06: recherchieren.

00:23:07: Und die Frage ist, was sollen wir tun bei Vergiftung?

00:23:11: Man kann immer Glaswasser geben.

00:23:13: Ganz einfach.

00:23:14: Glaswasser ist immer so ein bisschen ...

00:23:17: wirkt immer ein bisschen verdünnend,

00:23:19: kann mal den Mund so ein bisschen noch mal durchspülen,

00:23:22: kann auch mal die Speisere mal so ein bisschen nachspülen.

00:23:26: Das ist ein Glaswasser, ist immer eine gute Idee.

00:23:29: Herr von Rebek, was möchten Sie Eltern abschließend mit auf den Weg geben,

00:23:33: um Ihre Kinder vor Vergiftungen zu schützen?

00:23:36: Zu wissen, dass Kinder alles finden.

00:23:39: Also, es ist, meiner Sachtens, eine Illusion,

00:23:43: dass wir alles vor Kindern verstecken können.

00:23:46: Weil, meine ich, ich hab sehr viele Kinder,

00:23:49: die scannen den ganzen Tag den Haushalt ab

00:23:52: und wissen genau, wo alles ist.

00:23:54: Die wissen, wo sich die spannenden Sachen befinden irgendwie.

00:23:58: Und ...

00:24:00: ist schwierig immer mit einem Ratschlag.

00:24:03: Hm?

00:24:04: Doch, doch eine Sache.

00:24:05: Weiß ich mein Kleinstag, ich weiß nicht mehr, wie alt,

00:24:09: der war, ja, er konnte natürlich noch nicht lesen.

00:24:12: Hm?

00:24:13: Und eines Tages stand damit irgendeinem,

00:24:15: ich hatte irgendwas in der Hand, irgendwie ein Putzspülmittel,

00:24:19: und er sagt, der Papa, das ist giftig.

00:24:22: Und ich hab gesagt, ja, woher weiß sie das?

00:24:25: Na, guck doch, da steht so ein Symbol drauf.

00:24:28: Das hast du mir doch mal gezeigt.

00:24:30: Es gibt ja diese Raute mit dem Ausrufezeichen.

00:24:33: Das heißt so wie, ja, gesundheitsschädlich.

00:24:37: Ist also sehr weit gefasst.

00:24:38: Und dann gibt es noch dieses zweite, auch diese rote Raute.

00:24:42: Und das stilisiert so eine Art Lungenschädigung.

00:24:46: Verätzung, oder?

00:24:47: Das findet man sehr selten, das finde ich nur auf Chemikalien.

00:24:51: Da klinge ich doch Kindern in ihrem Lerneifer bei,

00:24:55: dass wenn so ein Symbol drauf ist, dann ist das halt gefährlich.

00:24:59: Und wenn es nicht drauf ist, ja, oder ich hab immer einen Kursen,

00:25:03: ich hab immer diese chemischen, sofortkältekompressen dabei.

00:25:07: Man draufdrückt, das ist ein Granulat, drin das Handstoff.

00:25:11: Und wenn man diese Wasserblase zerdrückt,

00:25:14: dann wird das Ding 20 Minuten kalt.

00:25:16: Und dann halte ich die immer gerne hoch und frag und,

00:25:19: ist das ding giftig oder nicht?

00:25:21: Dann ist es immer großes Rätselraten.

00:25:24: Das ist ja, guck doch einfach, da ist kein Warnhinweis drauf.

00:25:28: Und wir sind in Europa.

00:25:29: Und sollte die Sache gefährlich sein,

00:25:32: muss es mit einem Warnhinweis gekennzeichnet werden,

00:25:35: sonst darf das hier nicht in Verkehr gebracht werden.

00:25:38: Also bringt den Kindern bei, die Zeichen zu lesen, was gefährlich ist.

00:25:43: Super, von Rebek, ich danke, er hat sich vieles wunderbar angesprochen.

00:25:47: Danke.

00:25:49: (Dynamische Musik)

00:25:50: "Ibjörn Steigerstiftung", der Podcast.