Wenn Hunde zu Lebensrettern werden - mit Lawinenhund Bärli in den Alpen

00:00:00: Die Björn-Steiger-Stiftung. Der Podcast.

00:00:03: Mai 1969. Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger

00:00:09: von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt. Es dauert fast eine Stunde,

00:00:14: bis endlich ein Rettungswagen eintrifft. Björn-Steiger stirbt.

00:00:17: Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.

00:00:21: Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.

00:00:25: Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung. Durch ihr unerlässliches Engagement

00:00:30: wurden bis heute Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.

00:00:36: In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung und die Bedeutung

00:00:40: einer funktionierenden Notfallhilfe. Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den

00:00:45: Machern hinter den Kulissen. Folge 36, wenn Hunde zu Lebensrättern werden.

00:00:50: Mit Australian Shepherd, Berli in den Alpen. Faszinierende Einblicke in die Bergrettung

00:00:56: mit Roland Amtenberger von der Bergwacht Bayern.

00:00:59: Herzlich willkommen zu einem neuen Podcast der Björn-Steiger-Stiftung. Wir sind hier in Blickweit.

00:01:06: Wenn ich links aus dem Fenster gucke, sehe ich den wunderschönen Kiemssee.

00:01:09: Wenn ich rechts aus dem Fenster gucke, sehe ich die Kampenwand. Ein Eindruck, das ist bergmassiv.

00:01:15: Ich freue mich sehr heute zusammenzusetzen mit Andreas Bartl. Andreas Bartl ist C-Hundeführer.

00:01:22: Ganz besonders. Und wenn wir hier Geräusche hören, dann ist das der Hund.

00:01:26: Andreas, wie heißt der, den wir hier ...

00:01:28: Das ist der Berli, der hier sitzt und gerade eben in der Ecke schläft.

00:01:33: Aber wenn es ein paar Geräusche gibt, dann ist das wahrscheinlich Berli.

00:01:36: Ganz, ganz toller Hund. Andreas Bartl freue mich sehr, dass wir uns treffen.

00:01:42: Er ist sehr erfahrener Ausbilder der Bergwacht Wasserburg aus der Region Hochland-Ost.

00:01:49: Er wird uns Einblicke geben in die intensive Ausbildung von Suchhunden, erzählen, was es braucht,

00:01:55: dass Suchhunde diese wirklich verantwortungsvolle Aufgabe übernehmen können.

00:02:00: Und erzählt uns von herausfordernden Einsätzen und erklärt, wie Mensch und Tier als eingespieltes Team Leben retten.

00:02:08: Denn die Bergwacht ist oft dort im Einsatz, wo andere nicht mehr hinkommen,

00:02:12: in unwigsamen Gelände, bei widrigsten Bedingungen, und zwar Tag und auch in der Nacht.

00:02:17: Eine ganz entscheidende Rolle spielen dabei, die speziell ausgebildeten Suchhunde.

00:02:23: Ist Berli auch einer?

00:02:24: Der Berli ist ein geprüfter C-Hunde. Super.

00:02:28: Diese Suchhunde können Leben retten, wenn jede Minute zählt.

00:02:34: Wie sind Sie oder können wir du sagen, Anni?

00:02:36: Gehen wir, sagen wir beim Duo. Super, ich bin Berli.

00:02:39: Wie sind Sie? Wie bist du zur Bergwacht gekommen und was hat dich dazu bewogen,

00:02:45: dich auf Rettungshunde zu spezialisieren?

00:02:48: Also grundsätzlich haben wir diese Arbeit bei der Bergwacht interessiert.

00:02:53: Das technische, aber das medizinische, die Rettungstechniken,

00:02:57: bewegen mich natürlich selber auch immer gerne in die Berge, Sommer wie Winter.

00:03:02: Und ja, wo ich mir dann den Berli gekauft habe.

00:03:06: Das ist dein Hund, der uns hier zufüßen legt?

00:03:10: Genau, das ist unser Familienhund, der lebt der ganzen Mal bei uns.

00:03:14: Und den haben wir damals mit acht Wochen, wo wir ihn gekauft.

00:03:18: Was ist das für eine Rasse?

00:03:19: Das ist ein Baderkolli.

00:03:21: Der ist jetzt acht Jahre alt, also schon ein erfahrener Hund.

00:03:26: Und diese Rettungshundearbeit mache ich seitdem halb.

00:03:29: Und ja, ich habe dann auch sinnvolle Aufgabe gesucht für mein Hund und auch für mich.

00:03:35: Und da war eigentlich dann die Bergwacht, die ideale Sache für uns.

00:03:41: Der Baderkolli erzählt uns das ein bisschen, hat ja ein besonderer Eigenschaften,

00:03:46: läuft ja gerne, ist ja gerne im Gelände, ist ja besonders eigensinnig, klug.

00:03:51: Was macht den Baderkolli aus?

00:03:53: Also Baderkollis sind ja grundsätzlich als Hütterrasse gezüchtet worden.

00:03:58: Die sind sehr intelligent, sehr lernwillig.

00:04:02: Und sie wollen gerne arbeiten, wollen auch gerne mit ihrem Besitzer, einem Hundeführer,

00:04:07: Hundeführerin zusammenarbeiten.

00:04:10: Und das kommen sie natürlich super zu nutzigem, auch in der Ausbildung.

00:04:14: Das sind sehr agile Hunde, die haben eine gute Größe.

00:04:17: Also der Bärli ist jetzt gut 20 Kilo schwer und ist doch dies jetzt nicht zu groß,

00:04:23: aber auch groß genug, um leistungsfähig zu sein.

00:04:26: Und sie halt entsprechend agil und sicher im Gelände zu bewegen.

00:04:32: Und hattest du schon vorher Interesse an der Bergwacht,

00:04:35: hast du ja schon für die Bergwacht gearbeitet,

00:04:37: das trinkt Bärli gerade, oder?

00:04:40: Das kann auch tun.

00:04:41: Wie bist du selbst zur Bergwacht gekommen?

00:04:44: Also tatsächlich dann mit dem Bärli.

00:04:47: Also es war dann, ich bin ja spätberufender,

00:04:50: ich bin da erst mit Anfang Mitte 30 dazugegangen.

00:04:54: Und es war wirklich dann eben der Auslöser, ja jetzt waren wir natürlich andere Menschenhelfer,

00:05:01: aber natürlich auch irgendwo eine sinnvolle Aufgabe haben für den Hund, aber auch für mich.

00:05:05: Und wie läuft es zu was geht man da einfach hin und sagt,

00:05:08: Mensch, ich habe gehört, die ist die Bergwacht, ich möchte gerne mal,

00:05:10: ich habe einen tollen Hund, der kann gut arbeiten,

00:05:13: ich möchte gerne mitmachen oder wie ihr bald.

00:05:15: Also das grundsätzliche Vorgehen ist,

00:05:18: dass man muss erst mal selber Bergwachtler werden,

00:05:21: man muss erst mal selber aktiv Einsatzkraft werden.

00:05:23: Das setzt eine jahrelange Ausbildung schon mal voraus und einige Prüfungen.

00:05:27: Es sind insgesamt sieben Prüfungen zum Absolvieren,

00:05:31: bis man selber überhaupt als aktive Bergwacht-Einsatzkraft giltet.

00:05:36: Man muss dann natürlich regelmäßig trainieren wieder,

00:05:39: man muss regelmäßig Dienstmacher, sprich Einsätze bewältigen.

00:05:44: Erzähl uns mal, was muss man trainieren und was sind das für Einsätze?

00:05:48: Also trainiert, man ist das Aufgamengebiet von der Bergwacht, das ist ja sehr vielfältig.

00:05:53: Man hat Sommer wie Winter immer wieder Patienten im unwegsamen Gelände zu versorgen.

00:05:59: Und entsprechend, beantwortungsweise, muss man auch sein.

00:06:01: Also es geht los im Sommer mit verschiedenen Rettungstechniken.

00:06:07: Also klettern selber, wie bringe ich jemanden irgendwo im unwegsamen Gelände raus,

00:06:12: was kann ich da machen, wie kann ich den sichern?

00:06:15: Dann natürlich das ganz große Thema, die medizinische Komponente.

00:06:19: Also man wird da auch wochenlang in diversen Kursen in medizinischen Techniken geschult,

00:06:26: um einfach diese Erstversorgung qualifiziert leisten zu können.

00:06:30: Und dann natürlich auch im Winter Skifahren, Skitour-NG,

00:06:36: wie komme ich möglichst schnell zu den Patienten hin, wie transportiere ich den sicher ab,

00:06:41: im Akia zum Beispiel.

00:06:43: Und dann natürlich auch die Hubschrauber-Sache.

00:06:47: Also man wird natürlich auch an Hubschrauber ausgebildet,

00:06:49: zwar eine gewisse Grundausbildung, Hubschrauber einweisen,

00:06:54: wie verholz ich das, was muss man machen, worauf muss man aufpassen,

00:06:57: wenn eine Hubschraube im Einsatz geschehen involviert ist?

00:07:00: Genau, also man hat da schon einiges zum Lernen.

00:07:04: In der Regel hat man ja gewisse Vorkenntnisse,

00:07:06: weil man sie ja schon immer ein bisschen alpin bewegt hat,

00:07:09: entsprechend selber schon trittsicher ist,

00:07:11: vielleicht schon beim Klettern war,

00:07:13: nein, wenn das schon beim Skifahren und Skitour-NG war.

00:07:16: Und durch das bringt man natürlich schon mal gewisse Grundaussetzen mit.

00:07:20: Aber wenn nicht, ist auch okay, dann muss man das halt alles nochmal komplett werden.

00:07:25: Oh, tatsächlich, selbst wenn man, aber das ist hier wahrscheinlich nicht die Regel.

00:07:28: Ich meine hier in diesem wunderschönen Gebiet, wo die Berge wirklich vor der Haustür sind,

00:07:33: du hast selber erzählt, du hast schon als Kind die Berge gemacht,

00:07:36: warst wahrscheinlich dann auch schon Klettern.

00:07:40: Wie war das bei dir?

00:07:41: Wie bist du wirklich dann auch in die Berge zu den Bergen gekommen,

00:07:45: die ja hier wirklich vor deiner Haustür sind?

00:07:47: Also schon als Kind tatsächlich.

00:07:49: Also schon mit den Eltern, genau, wir haben mit ganz jungen Jahren

00:07:53: schon Skifahren gelernt, mit 4-5 Jahren.

00:07:56: Das ist losgegangen mit Skikursen im Winter und regelmäßig Skifahren eben.

00:08:01: Und einen Sommer immer wieder Wandertouren mit den Eltern zusammen, Hüttenübernachtungen.

00:08:06: Und ja, durch das, da hat man da natürlich entsprechende Beziehungen auf

00:08:13: und ist natürlich dann der Gänterwichs.

00:08:15: Weil dann ist ja das eine Skifahren, aber richtiges Klettern ist ja noch mal was anderes.

00:08:19: Wie bist du dazu gekommen?

00:08:21: Eigentlich auch schon immer ein bisschen beim Klettern gewesen.

00:08:25: So auch schon als Klanskönn.

00:08:26: Mein Klan natürlich ohne Seil einfach mal irgendwo raufgestiegen.

00:08:30: Und dann natürlich in Zuge dann auch mit der Bergewacht Ausbildung,

00:08:34: dann nochmal wirklich ganz konkret werden die ganzen Sicherungstechniken nochmal vermittelt,

00:08:40: wie es halt wirklich die Lehrmeinung ist.

00:08:43: Und ja, so lernt man das halt dann mal auf eine professionelle Art.

00:08:47: Und da vorher hat man es halt klar.

00:08:49: Man drückt sie mal zum Klettern, die AV-Halle, Kletterhalle und da eignet man sich dann die Wandsner Techniken an.

00:08:58: Wie hast du dann den Schritt gemacht und dann eben die Trainings durchgeführt hast,

00:09:05: Prüfungen absolviert hast und das alles bestanden hast,

00:09:09: um dann tatsächlich auch als C-Hundeführer und dann tätig zu werden.

00:09:17: Dann ging es los.

00:09:18: Vielleicht kannst du uns einmal erklären, wie so was abläuft,

00:09:22: wenn du alarmiert wirst, wenn ihr alarmiert wird und so ein Einsatz in der Bergewacht mit Sucherhunden beginnt.

00:09:30: Also grundsätzlich, wir werden alarmiert über die Leitstelle, über die integrierte Leitstelle.

00:09:37: -Minefekt? -Was werden die dann wahrscheinlich?

00:09:39: Also, Endeffekt, klar, der Meldar.

00:09:41: Also, irgendjemand, der Person steht fest, okay, da ist ein Notfall, weil die 112.

00:09:47: Und wenn dann entsprechende Stichwörter fallen,

00:09:50: dann entscheidet eben der, wo den Anruf annimmt in der Leitstelle,

00:09:54: der entscheidet dann, was er dann alles alarmiert.

00:09:57: Was ist das denn für Stichwörter?

00:10:00: Also, Stichwörter, wo wir sofort involviert sind, ist in der Regel Labine mit verschütteter Personen.

00:10:10: Das ist natürlich dann ein Fall, wo wir sehr schnell handeln müssen.

00:10:15: Und dann geht es wirklich um Sekunden, wo wir dann wirklich schauen müssen,

00:10:19: dass wir möglichst schnell vor Ort kommen mit unseren Hunden,

00:10:24: um die Personen zum Orten und zum Befreien aus der Labine.

00:10:28: Du bist hier, dann kriegst du dann auch so ein Notrufsignal

00:10:33: und hältst dich dann bereit oder bist du dann irgendwo anders im Einsatzraum?

00:10:37: Also, sowohl als auch.

00:10:39: So wie jetzt heute, wenn ich jetzt einen Arbeitstag hab und daheim bin,

00:10:43: und es kommt jetzt ein Alarm, ich kann ihn direkt auch sofort klicken.

00:10:47: Ich hab mal ganz Equipment,

00:10:49: -Wir schauen doch diesen Podcast, aber dem müssen wir dann weiterfahren. -Ja, also das Schlimmste,

00:10:53: vor allem, dass die richtige Alarm kommen würde.

00:10:56: -Das wird jetzt aufstehen. -Ja, die Gefahr ist halt nicht so groß, aber...

00:10:59: -Das ist nicht so viel Schnee. -Genau.

00:11:01: Aber im Prinzip habe ich meine komplette Ausrüstung immer im Auto.

00:11:05: Also im Moment Sommer wie Winter.

00:11:08: Und genau, und ein Hund habe ich in der Regel immer dabei, selbst wenn ich jetzt unterwegs bin.

00:11:13: Die Hunde haben wir mir immer dabei, sind unsere begleitende,

00:11:16: unsere ständigen Begleiter, wenn es irgendwie geht.

00:11:19: Aber nehmen wir mal an, das wird jetzt kommen.

00:11:20: Hoffentlich nicht.

00:11:22: Aus mehr voraus sich nicht, aber nehmen wir an, hier wäre jetzt viel Schnee.

00:11:25: Jetzt wäre es tatsächlich so, du kriegst das Signal, Person beschüttet in einer Lawine.

00:11:31: Wir brechen jetzt hier ab, du schnappst die Berle und was passiert dann?

00:11:35: Genau, also zuerst damit kommt der Alarm übers Handy.

00:11:37: Wir haben da so eine App oder eben über einen klassischen Pipser.

00:11:40: Und sobald der Alarm kommt, schaue ich mir das, oh, okay, was ist los, also was ist passiert.

00:11:46: Das schaue ich mir halt ganz kurz an, dann entscheide ich auch, okay, ich bin verfügbar.

00:11:51: Geh mir entsprechend die Rückmeldung schon mal im Einsatz Chat,

00:11:54: damit meine Kameraden wissen, ja okay, der Andy, der Grund ist jetzt übernehmen,

00:11:59: weil es hat ja nicht immer jeder Zeit.

00:12:00: Also es sind alle Berufstätige, man Familie und so weiter.

00:12:05: Und es ist auch einmal im Urlaub und von daher muss man dann immer schauen, wer hat eigentlich Zeit.

00:12:10: Und in dem Fall würde ich die entsprechende Rückmeldung geben,

00:12:14: würde dann beim Berlio sofort drunter gehen,

00:12:17: würde mein Funkgerät einschalten und schon mal Rückmeldung geben an den Einsatzleiter

00:12:23: und an die Leitstelle, dass ich quasi in dem, wo ich hier in Bern auch verfügbar wäre.

00:12:30: Dann werde eben geschaut, okay, wir brauchen ein schnelles Transportmittel.

00:12:33: Wir müssen ja mit dem Hund so schnell wie möglich auf die Lawine.

00:12:37: Du hast nicht viel Zeit, also Abverschüttung hast du vielleicht eine Viertelstunde Zeit.

00:12:42: Dann nimmt die Überlebenswahrscheinlichkeit schon rapide ab.

00:12:45: Das heißt, das wirklich zählt jede Sekunde.

00:12:49: Das heißt, die werden mich unten dann sehr schnell ausrüsten.

00:12:53: Das heißt, die zögern wir meinen.

00:12:54: Weil Sicherheitsausrüstung an, also ich baue,

00:12:57: ich habe selber dann einen Lawinenpipser für mich selber,

00:12:59: dass ich falls ich verschüttet werde, gefunden werde, aber mit dem auch einen anderen suchen kann.

00:13:04: Der Bärli kriegt einen Pipser an das Halsband,

00:13:06: falls der verschüttet wird, kann ich den dann ordnen mit einem speziellen Pipser.

00:13:11: Und natürlich zeigen wir uns unsere Fluggeschwindigkeit an, wenn es heißt, okay, wir können fliegen.

00:13:16: Machen wir uns Flugfertig, packen die Skis und schauen dann,

00:13:22: entweder lassen wir uns direkt hier abholen, das heißt, wir gehen runter auf die Wiese

00:13:26: und stellen uns dann dahin und irgendwann kommt der Hubschrauber, der landet und nimmt uns auf.

00:13:30: Und dann fliegen wir mit dem direkt auf die Lawine.

00:13:34: Und dann vor Ort muss man dann eben schauen, okay, wie ist die Lage, was ist eigentlich passiert,

00:13:38: was sehe ich aus der Luft schon, habe ich noch irgendwo gefahren stellen.

00:13:42: Ich für mich muss ja dann auch sicherstellen, wenn ich auf die Lawine gehe,

00:13:47: ich muss ja den Piloten sagen, wo sie mich absetzen und so weiter.

00:13:51: Und dann muss ich natürlich dann für mich schauen, was ist eigentlich los.

00:13:55: Und in dem Moment gebe ich dann auch entsprechend die Rückmeldung an die Einsatzleitung,

00:13:59: damit der einmal auf Sicht überhaupt eine Lage hat, dass der weiß, okay, was ist eigentlich wirklich passiert.

00:14:06: Weil der Melderaufft an, der sagt, okay, er hat eine Lawine gesehen, da sind zwei Leute drin, meine Dwingen.

00:14:11: Aber genauer weiß man nicht.

00:14:13: Also ich muss das dann erst einmal noch mal genau anschauen, bestätigen,

00:14:17: schauen, wie ist die Sicherheit und drinnen auch lasse ich mich dann an der passenden Stelle absetzen vom Hubschrauber.

00:14:24: Wie ist es, kriegst du bei deiner ersten Alarmierung schon Details auch auf dein Handy in der Nachricht,

00:14:30: dass du weißt, zwei Personen in der Lawine verschüttet oder fragst du dir das dann,

00:14:36: wenn du sagst, ja, ich bin bereit, wie ist da die?

00:14:38: In der Regel steht das schon in der Meldung drinnen, es steht mehrere Infos drinnen,

00:14:43: wer ist der Einsatzleiter, wer ist noch alarmiert, wo rüber läuft die Kommunikation und so weiter.

00:14:49: Und natürlich, sobald ich mein Funk eingeschaltet habe auf dem entsprechenden Funkkanal,

00:14:54: auf den entsprechenden Gruppe, bekomme ich während des Einsatzanläuft,

00:14:59: bekomme ich dann schon wieder immer wieder Infos über den Funk.

00:15:03: Ich bin auch, früher, das soll jetzt nicht angeberisch klingen, aber ich bin viel Hubschrauber geflogen,

00:15:08: also nicht selber so eine mitgeflogen.

00:15:10: Und viele Menschen unterschätzen ja beim Hubschrauber ein bisschen beim Landen,

00:15:14: vor allem auch beim Abfliegen, wie viel Wind der da macht und was dafür Kräfte wirken.

00:15:20: Jetzt bist du da unten, hast du beschrieben, wir sehen auf die Wiese, wo du dich dann wahrscheinlich abholen lässt,

00:15:26: eine große Fläche ist da, weil jetzt schließt du mit Berlin mit deinem Hund.

00:15:32: Und wie hältst du ihn dann fest, dass du ihn an alleine, hast du ihm geschirr.

00:15:38: Und was machst du mit dem Hund, wenn du in den Hubschrauber steigst, sitzt er neben dir,

00:15:43: sitzt er auf deinem Schoß, wie regelt ihr das?

00:15:45: Also dieses natürlich auch regelmäßiges Training, dieser Ablauf und diese Arbeit am Hubschrauber.

00:15:52: Der erschreckt sich nicht, wenn er Hubschrauber kommt, ne?

00:15:54: Also es nervt mich vielleicht ein bisschen, dass der da so einen Wind macht,

00:15:58: aber er hat jetzt keine Angst davor.

00:16:00: Ja, es ist extrem. Also für alle, die es ja nicht erlebt haben, also manchmal behält man das ja,

00:16:03: wenn man irgendwo am Sportplatz landet, kann ja mal sein, dann stehen die Leute alle drum

00:16:08: und wenn der Hubschrauber dann wieder abhebt, dann fixen schon ein paar um.

00:16:13: Genau, das ist ein richtig, richtig starker Wind, genau.

00:16:16: Die Hunde sind wirklich drauf trainiert, also wir machen das regelmäßig so ein, zwei Mal im Jahr,

00:16:22: versuchen wir schon wirklich am Hubschrauber zu sein und diesen ganzen Ablauf,

00:16:27: Hubschrauber einsteigen, Hubschrauber aussteigen mit Hund, versuchen wir zum Trainieren.

00:16:32: Der Hund ist da in einem Geschirr drin, also sobald es irgendwie mit Hubschrauber zu tun hat,

00:16:36: hat der Hund quasi sein eigenes, also ein Fluggeschirr, ein eigenes Klettergeschirr,

00:16:42: wo er einfach drinnen fest fixiert ist.

00:16:45: Jetzt bringt er wieder.

00:16:48: Wo er fest fixiert ist und entsprechend kann er da auch nicht raus.

00:16:54: Der hängt quasi dann fest bei mir.

00:16:56: Also ich kann den dann Hubschrauber reinheben und der ist dann auch wirklich bei mir.

00:17:02: Sitzt auf dem Schoß oder neben mir und ich habe den auch immer unter Kontrolle.

00:17:06: Der hat dann mal gehabt auf der Hund, der beißt nicht.

00:17:11: Das ist jetzt keine Gefahr, dass der irgendwie weist, aber man weiß es eben nie.

00:17:17: Im Hubschrauber ist einfach vom Sicherheitsaspekt her,

00:17:20: muss man einfach sagen, okay, das ist einfach nochmal eine zusätzliche Sicherheit.

00:17:25: Falls man kann ja immer passieren, der zückt sich die Pote ein

00:17:28: und macht dann vielleicht irgendwas, was er nicht machen soll.

00:17:31: Und da es geht einfach auf ein Nummer sicher, dass da einfach der Standort,

00:17:36: dass da einfach nichts passieren kann.

00:17:38: Und wie gesagt, die Hunde haben sehr in Verbindung zu uns

00:17:42: und haben ein hohes Vertrauen an uns und mir auch in die Hunde.

00:17:45: Es kommt eben durch segelmäßige Training und durchs Zusammenleben

00:17:49: und durch viele gemeinsame Unternehmungen.

00:17:52: Und durch das gibt es da kein Problem.

00:17:54: Die Hunde vertrauen uns da, die sind dann auch ganz ruhig im Hubschrauber.

00:17:59: Also das passt dann.

00:18:01: Also da kann man das schon gut machen.

00:18:06: Es kann es ja auch mal sein, dass es beschrieben,

00:18:08: dass du keine normale Landung machen kannst, sondern dich absetzen.

00:18:13: Das muss mit der Winde.

00:18:15: Was machst du dann mit Berlin, wenn du ihn dann vor Ort ausst?

00:18:19: Der hängt bei mir mit dran.

00:18:21: Wenn wir jetzt quasi über die Lawine fliegen und sehen,

00:18:26: okay, landen können wir nicht, ist das zu gefährlich?

00:18:29: Oder wissen nicht genau, wie ist der Hang oder was auch immer?

00:18:33: Ist dann oft das Abwünschen die bessere Wahl.

00:18:36: Und ich habe natürlich sowieso auch mein Fluggeschehen

00:18:40: und der Hund entsprechend auch.

00:18:42: Und der hängt bei mir dran.

00:18:44: Der ist bei dir eingeklingen und du hängst.

00:18:46: Wir klinken uns an den Mindenhaken ein, gemeinsam, der Bärli und ich.

00:18:51: Und dann hängen noch Schild dran und Rucksack.

00:18:54: Also man hat da wirklich sehr viel Ausrüstung dabei.

00:18:57: Es ist wirklich gar nicht so ohne das Ganze dann zu organisieren

00:19:01: im Hubschrauber und am Haken dann.

00:19:03: Aber ja, das ist auch was, was man regelmäßig trainiert.

00:19:07: Und auch die Besatzung ist da immer sehr ruhig und rotiniert

00:19:11: und unterstützt uns da natürlich.

00:19:13: Und genau, die lässt uns dann einfach am Haken runter.

00:19:16: Der Bärli hängt vor mir, von meiner Brust.

00:19:18: Und durch das kann ich ihn ein bisschen einwirken, wenn es wäre.

00:19:23: Aber die Hunde, wenn die hängen im Geschirr,

00:19:26: dann sind die voraus als ruhig.

00:19:28: Also die machen da keinen...

00:19:30: Die reagieren da gar nicht mehr drauf.

00:19:34: Sobald die im Geschirr hängen, sind die einfach...

00:19:37: Ja, schon fast wie Gelehmkonstang.

00:19:39: Also die sind dann ganz ruhig.

00:19:41: Und wort dem Endeffekt drauf, bis sie wieder festen Boden unter den Füßen haben.

00:19:45: Das ist spannend, weil das wäre tatsächlich...

00:19:47: Das habe ich mich gefragt, wenn wir wissen ja alle,

00:19:50: wenn Hunde aufgeregt sind und so sind auf der Show,

00:19:52: ist manchmal nicht...

00:19:54: Trät nicht so mit den Füßen und bewegen sich und sind aufgebühlt.

00:19:58: Aber klar, das macht euer Training aus,

00:20:00: dass die dann ruhig sind und gefasst.

00:20:02: Aber nehmen uns gerne mal noch mal mit.

00:20:04: Also du, bleiben wir konkret bei diesem Ball.

00:20:07: Du und Bärli, deine Hund,

00:20:09: dann Rettungshund, ihr lasst euch absetzen,

00:20:12: seid euch ab, also seid über die Winche,

00:20:15: werdet ihr herabgelassen.

00:20:17: Ihr wisst hier in dem Gebiet,

00:20:19: ihr seht es vielleicht auch schon,

00:20:21: hier ist die Lawine abgegangen,

00:20:23: möglicherweise hier liegt irgendwo ein Verschütterter oder zwei.

00:20:25: Wie der Notruf es gesagt hat,

00:20:27: jetzt werdet ihr abgesetzt.

00:20:29: Was passiert dann?

00:20:31: Also sobald ich unten bin,

00:20:33: versuche ich natürlich,

00:20:35: dass sie meinen Hund möglichst schnell zu meinen Sonst bringen.

00:20:37: Dann wird der Mann, der hier wird,

00:20:39: genau, wenn ich jetzt wirklich an der Stelle bin,

00:20:41: wo ich sage, hier macht schon Sinn,

00:20:43: zum Suchen,

00:20:45: dann setze ich den sofort an.

00:20:47: Das heißt, ich befreie ihn aus seinem Geschirr

00:20:49: und schick den auf die Lawine zum Suchen.

00:20:51: Wie machst du das?

00:20:53: Da gibt es ja ein kurzer Einstimmung.

00:20:55: Also ich nehme ihn mir ran

00:20:57: und fühle es dem so ein bisschen so.

00:20:59: Ich schau mal, wo ist er?

00:21:01: Ich versuche den so ein bisschen

00:21:03: leicht anzuhalten,

00:21:05: dann schäme ich ihn ein zum Stimmen

00:21:07: und dann gebe ich mir nur noch das Kommando finden.

00:21:09: Dann läuft er los

00:21:11: und folgt dann selbstständig an zum Suchen.

00:21:13: Was ist der trainiert? Auf Gerüche?

00:21:15: Auf menschlichen Geruch.

00:21:17: Wir brauchen keinen Individualgeruch,

00:21:19: wie man es manchmal in den Filmen sieht.

00:21:21: Dass da irgendwie ein Stoffstück,

00:21:23: das könnte man ja gar nicht machen,

00:21:25: weil wir haben ja keinen Stoffstück,

00:21:27: wir haben keine Geruchsprobe von der Person.

00:21:29: Das wäre ja nichts zu machen.

00:21:31: Und durch das

00:21:33: das zeigt mir der Hund alles an, was nach Mensch spricht.

00:21:35: Also den frisch menschlichen Geruch,

00:21:37: also das spricht,

00:21:39: der Mensch gibt permanent

00:21:41: Geruchspartikel ab

00:21:43: und auf diesen Geruch

00:21:45: ist der Hund spezialisiert.

00:21:47: Wie kannst du das trainieren?

00:21:49: Ja, das wird den kleinen Schritten aufgebaut.

00:21:51: In der Regel fangen wir an,

00:21:53: oder man kann

00:21:55: anfangen mit einem Training,

00:21:57: wenn der Hund acht Wochen ist

00:21:59: und natürlich dann in kleinen Schritten,

00:22:01: aber da kann man schon anfangen,

00:22:03: dem Hund zu zeigen, du schau mal her,

00:22:05: Menschen sind toll.

00:22:07: Wir sind ja ein Team,

00:22:09: wir sind ein Staffel von 15 Leuten

00:22:11: und entsprechend haben wir natürlich

00:22:13: genug Leute im Training

00:22:15: und die Hunde werden dann

00:22:17: wirklich Schritt für Schritt spielerisch rangeführt.

00:22:19: Ganz keinen Schritten,

00:22:21: haben die nicht zum Überfordern.

00:22:23: Die sollen das selbstständig erlernen,

00:22:25: weil dann es verfestigt sich das am besten.

00:22:27: Und

00:22:29: zeigen denen,

00:22:31: okay, schau her, Menschen sind toll,

00:22:33: das ist das erste.

00:22:35: Und die Nase einsetzen,

00:22:37: mit der Nase suchen,

00:22:39: da sind sie sowieso super.

00:22:41: Wie kriegst du den Menschen toll?

00:22:43: Wir schauen, was mag der Hund gerne?

00:22:45: Mag der gern Futter, mag der gern Spielen

00:22:47: oder Kombination?

00:22:49: Bei uns die meisten arbeiten eigentlich mit Futter,

00:22:51: weil man es richtig gezielt einsetzen kann.

00:22:53: Immer wenn er es richtig macht,

00:22:55: gibt es immer Futter

00:22:57: und dann ist es auch das Spielen des Tollen.

00:22:59: Ist dann auch noch wichtig

00:23:01: und eine gute Bestätigung.

00:23:03: Und ja, das geht ganz einfach,

00:23:05: ganz klein los,

00:23:07: indem einfach verschiedene Menschen

00:23:09: dem Hund Futter geben.

00:23:11: Dann den mitnehmen mit dem Futter,

00:23:13: quasi eine Runde mit dem gehen

00:23:15: und dem immer wieder Futter geben.

00:23:17: "Oh, der ist toll, oh, der hat Futter, super."

00:23:20: Der Hundeführer ist ihm dann völlig egal.

00:23:22: Und so funktioniert man auch die Ausbildung.

00:23:24: Also im Endeffekt bildet er der Figurant, der Helfer den Hund aus, nicht der Hundeführer.

00:23:28: Der sagt natürlich, was er gerne für Übung machen würde und was er als Letzt für Übung

00:23:33: gemacht hat und wie das gelaufen ist.

00:23:35: Aber die wirkliche Arbeit macht dann eigentlich der Mensch, der dann mit dem Hund draußen ist,

00:23:40: der dann auch versteckt wird.

00:23:41: Wenn sie dann natürlich weiter sind in der Ausbildung die Hunde, dann werden natürlich

00:23:46: die Menschen irgendwann versteckt.

00:23:47: Und dann müssen sie natürlich mit der Nase.

00:23:49: Aber sie wissen dann ja schon, weil das passt ja von Kunde auf schon auf mit dem Kommando,

00:23:55: mit dem Suchen.

00:23:56: Und dann wissen die schon, okay, jetzt muss ich suchen und wenn ich den finde, bekomme ich

00:24:00: mein Futter.

00:24:01: Ah, also der versteckt sich dann jetzt blöd hinter Baum oder sonst wo irgendwo und dann

00:24:06: muss man ihn suchen.

00:24:08: Genau, das wird dann auch in kleinen Schritten immer schwieriger gemacht.

00:24:11: Also Schritt für Schritt, wenn der erste Schritt sitzt.

00:24:14: Wenn der Hund schon, wenn man schon merkt, okay, der Hund findet die Menschen total super

00:24:18: und ist da gerne und frisst da gerne, dann kann man quasi langsam das steigern.

00:24:24: Dann ist der Mensch vielleicht schon irgendwo hinterm paar Meter weiter weg, wo der Hund

00:24:29: erst hinlaufen muss und dann sein Futter bekommt.

00:24:32: Und irgendwann sagt er ist mir gar kein Mensch da.

00:24:35: Dann lernt aber der Hund auch, okay, ich muss schauen, wo ist der?

00:24:38: Ich muss den finden.

00:24:39: Und da setzen sie dann recht selbstständig auf die Nase, eben da zu ein.

00:24:43: Ja, und schon funktioniert das.

00:24:46: Und da muss man das nur noch mit einer Anzeigeform kombinieren.

00:24:49: Also unsere Hunde sind eigentlich zum größten Teil drauf trainiert.

00:24:53: Wenn die dann bei der Person sind, müssen die das ja melden.

00:24:57: Ich hab gemerkt, ich hab da einen gefunden.

00:24:59: Und das ist passiert im Wind, da darf der Lavinier durch graben.

00:25:03: Der Hund fängt dann selbstständig an zu graben.

00:25:05: Hat er wahrscheinlich auch so drin.

00:25:07: Genau, also das wird auch trainiert und das kapieren die auch recht schnell, weil im

00:25:13: Winter, klar, man versteckt dann eine Person im Schneeloch, macht das erst.

00:25:17: Oh ja, genau.

00:25:18: Genau, also das sind eigentlich die zwei Arbeitsweisen.

00:25:21: Wir haben im Sommer suchen wir Menschen ganz im Wald für jette Wanderer und im Winter

00:25:26: eben diese Lavinienverschüttungen.

00:25:28: Also wir haben eigentlich diese zwei Arbeitsweisen.

00:25:31: Jetzt hast du ein Border Collie, das uns beschrieben.

00:25:34: Border Collies zeichnen sich auch dadurch aus, dass sie relativ selbstständig gehunden

00:25:39: sind.

00:25:40: Und wir haben einen Briar, der ist auch ein selbstständiger Hund.

00:25:43: Also diese Hütehunde haben ja in Sicht tatsächlich auch in ihrer DNA diesen Auftrag, je nachdem

00:25:49: mit dem Schäfer oder mit dem auch immer unterwegs zu sein und selber eine Rolle auszuführen.

00:25:54: Und viele Menschen wissen das nicht, aber es setzt sich dann auch tatsächlich bei den

00:25:58: gezüchteten Hunden sofort in der Anlage.

00:26:01: Und deswegen sind sie sehr bereit dafür, wenn man sie entsprechend trainiert werden, das

00:26:06: dann auch weiterzuführen und diese Eigenschaften, die ihnen auch irgendwo gegeben sind, dann

00:26:11: auch einzusetzen.

00:26:12: Aber Training ist natürlich eine der Voraussetzungen dafür.

00:26:15: Habt ihr außer deiner Rasse, die du nutzt, also dem Border Collie, habt ihr noch andere

00:26:22: Hunderassen auf die ihr zurückgreift?

00:26:24: Ja, also wir haben zum großen Teil nehmen wir tatsächlich so Hütehressen her, also Border

00:26:31: Collie, Australian Shepherd.

00:26:33: Wir haben so böhmische Schäferhunde, wir haben auch den einen oder anderen, also wir

00:26:39: haben einen normalen, also einen wirklichen Schäferhund, Mischling Schäfer Australian

00:26:44: Shepherd.

00:26:45: Wir haben nur diverse andere Mischlinge, wir haben Labrador, also sagen wir, es sind

00:26:52: da viele Rassen, die da infrage kommen für diese Arbeit.

00:26:56: Also es sollte nicht so klein sein, es sollte aber auch nicht vielleicht nicht zu groß sein.

00:27:00: Es sollte mal groß genug sein, es soll schon leistungsfähig sein und gerade auf der Lawine

00:27:07: ist es sehr anstrengend in das Gelände.

00:27:09: Also es können ja riesige Brocken sein, wo der da vielleicht drüber muss, rauf springen

00:27:13: muss und da tut sich einfach so eine mittelgroße Rasse am leichtesten und die passen da besser

00:27:19: in den Hubschrauber rein.

00:27:20: Als ein Bernardiner.

00:27:21: Genau, also der klassische Bernardiner, den haben wir mir jetzt nicht.

00:27:25: Okay, also ihr seid euch ab, kommt runter mit der Wende, du gibst das Kommando an Bernie,

00:27:33: Bernie fängt an zu Gucken, zu suchen.

00:27:35: Was passiert dann?

00:27:37: Ja, also ich versuche da natürlich trotzdem zu...

00:27:40: Aber im besten Fall.

00:27:41: Genau, ich versuche trotzdem zu sich die technische Ordnung durchzuführen, sprich ich habe ja

00:27:45: selber ein Lawinenverschützungs-Suchgerät, das schalte ich dann natürlich auf Suchen

00:27:51: und versuche, falls der Verschütter die selber auch eins trägt, dann findet ihn vielleicht

00:27:55: da über die technische Ordnung, vielleicht sogar schneller, wobei meistens die Hunde schneller

00:27:59: sind.

00:28:00: Ja.

00:28:01: Haben wir schon getestet, ja, die sind deutlich schneller, wenn man das vergleicht, wenn

00:28:05: man gleichzeitig der Suchen anfängt, sind die Hunde meistens, die sind doppelt so schnell

00:28:09: als ein klassischer LVS-Sucher.

00:28:11: Okay, der Hund ist auch in diesem Fall schneller, Bernie schlägt an, was macht er, fängt an

00:28:16: zu graben?

00:28:17: Genau, also grundsätzlich noch mal zum Ablauf, also ich versuche natürlich noch weit drin

00:28:23: Wussten zu bekommen, wenn ich eben jetzt die Leute sehe, die den Notruf abgesetzt haben,

00:28:28: die Meldern, frage ich natürlich möglichst nach, was habt ihr gesehen, wie geht es euch,

00:28:35: unsere kurze Abfrage, wo habt ihr den als letztes gesehen, den Verschütteten, weil

00:28:40: das auch mal suchtaktig bestimmt.

00:28:42: Also ich muss ja dann möglichst schauen, schnell zu finden und aber dabei meinen Hund effizient

00:28:48: einzusetzen.

00:28:49: Also versuche dann wirklich den Sozum, die regieren, dass ihn erstmal in die Zone bringen,

00:28:54: wo die Schaß am höchsten ist, dass die Person liegt.

00:28:57: Genau, und versuche dann unter Umständen die Leute, die da sind, noch mit einzubinden,

00:29:04: bei der Suche oder je nachdem, schau halt wie es die Sicherheit generell und gib dann aber

00:29:10: auch nochmal Rückmeldung an die Einsatzleitung, was jetzt eigentlich wirklich Sache ist und

00:29:15: was ich jetzt nächster brauche.

00:29:16: Weil es kommen ja dann Kräfte nach.

00:29:19: Brauche ich einen zweiten Hundeführer, brauche Schaufeltrupp, wenn mein Hund schon kräbt.

00:29:24: Also da muss man dann immer ein bisschen abwägen.

00:29:26: Das sind dann sehr viele Entscheidungen, die man in kurzer Zeit treffen muss und sehr

00:29:31: viele Informationen, die man in kurzer Zeit verarbeiten muss und entsprechend wichtig

00:29:35: ist, eben dann auch das Training immer wieder.

00:29:37: Und fängst du dann auch mal an, selbst zu graben, allein zu graben, wenn du dann da oben

00:29:41: bist?

00:29:42: Ja, gucken, wie ist die Lawinen-Situation, kommt da nach was hinterher, wie ist der Untergrund?

00:29:48: Genau, das war Sicherheit, habe ich schon ein paar Mal erwähnt.

00:29:51: Also man muss permanent schauen, okay, wo könnte noch Gefahr sein?

00:29:55: Habe ich noch irgendwo einen Hang, der vielleicht da hinrutschen könnte, wo ich gerade bin.

00:30:00: Also es kann ja je nach Lawinenwahnstufe sein, dass man ein bisschen die Gefahr hat, dass

00:30:06: noch mal was nachkommt irgendwo.

00:30:08: Und das muss ich natürlich ein bisschen im Blick haben.

00:30:11: Das kann natürlich sein, je nach Situation, wenn ich sage, okay, ich habe jetzt eine Person

00:30:16: gefunden, mein Hund hat angefangen zu graben.

00:30:19: Ich habe den mit der Sonne, ich habe einen Sonntentreffer, ich sondiere den ja trotzdem

00:30:23: noch an, weil nur dann weiß ich ja genau, wo ich wirklich graben muss.

00:30:27: Und dann kann es natürlich sein, dass ich es graben anfange.

00:30:31: Das kommt dann ganz drauf an, weil wenn ich sage, okay, ich habe da hinten noch drei

00:30:33: Leute, die ich graben können und ich habe einen zweiten verschütteten, dann gehe ich

00:30:38: natürlich weiter suchen und sage, da schaut es sehr zonntreffer, grabe es dann sofort

00:30:41: aus.

00:30:42: Meldet das am Funk, Achtung, wir haben da einen, wir brauchen auf jeden Fall jetzt da

00:30:46: entsprechende, die nächste medizinische Versorgung.

00:30:49: Weil wenn der natürlich freigelegt ist, braucht der natürlich einen Notarzt.

00:30:54: Also dann muss er dann entsprechend medizinisch versorgt werden.

00:30:57: Dann kann es aber sein, dass ich dann weiter suche.

00:31:00: Und den zweiten suche.

00:31:01: Ist ja schon mal passiert, hast du schon mal jemanden gerettet, der verschüttet war?

00:31:06: Nein.

00:31:07: Gott sei Dank.

00:31:08: Gott sei Dank sind diese Einsätze sehr selten.

00:31:11: Also wir haben vielleicht den Winter zwei, drei Alarme auf der Lawine.

00:31:16: Und ja, in der Regel, ich sage mal, was haben wir bis jetzt, ich glaube, vielleicht einmal

00:31:22: pro Winter, dass wirklich wer beteiligt ist.

00:31:24: Und ist das dann so, dass die Leute da fahren, wo sie nicht fahren sollten und dann kommt

00:31:28: die Lawine?

00:31:29: Oder ist das manchmal auch einfach Pech?

00:31:31: Sowohl als auch.

00:31:33: Also, nein, es kann immer was schief gehen.

00:31:37: Also wir verwirrteilen das dann auch nicht, wenn es passiert ist, es passiert.

00:31:40: Und für das sind wir mir ja da.

00:31:42: Aber es kann verschiedene.

00:31:43: Also was wir jetzt auch häufig gehabt haben, waren eben Wanderer, Schneeschubwanderer oder

00:31:48: normale Wanderer, die halt jetzt, die Winter sind halt nicht mehr so, dass man halt gut

00:31:54: schief fahren oder Skittern gehen kann.

00:31:55: Und viele wandern halt dann auch ganz einmal.

00:31:57: Das haben wir jetzt auch gehabt.

00:31:59: Und das sind dann meistens auch die, die halt keine Lawinen aus Rüstung dabei haben.

00:32:04: Weil, ja, da braucht man eigentlich nur beim Tönen gehen, so die Meinung.

00:32:09: Aber im Endeffekt zu beidem, dieses mit ihr begebe und mit was auch immer, sollte natürlich

00:32:15: was dabei haben.

00:32:16: Aber was habe ich dann am besten dabei?

00:32:18: Reizung Pipsa?

00:32:19: Also ist das jetzt ein Fassball?

00:32:20: Genau, so ein FSS-Gerät an Pipsa.

00:32:23: Daran brauche ich natürlich ein Sonne, um gegebenenfalls in zum Orten und immer Schaufel, um den

00:32:30: auszugraben.

00:32:31: Ja, ich meine jetzt als Wanderer selbst.

00:32:33: Was sollte ich dann dabei haben als Schneewanderer?

00:32:36: Dann ein Gerät, mit dem ich geordet werden kann wahrscheinlich.

00:32:39: Genau, also so beide sagten, okay, ich könnte in ein Bereich kommen, wo vielleicht ein Lawinengefahr

00:32:46: besteht.

00:32:47: Da muss ich ja schon, bei der Tourenplanung muss ich ja schon schauen.

00:32:50: Das macht der der Skitöcher ja genauso.

00:32:52: Schaut, wenn ein Lawinengefahr berichtet, dann in der Früh, schaut okay, wo möchte ich hin,

00:32:56: was habe ich dafür?

00:32:57: Hänge, sind da vielleicht gefährliche Hänge dabei und entsprechend sollte man natürlich

00:33:04: dann auch das entsprechende Equipment dabei haben.

00:33:06: Also selbst als Schneewanderer empfiehlt sich dann tatsächlich das komplette Equipment

00:33:12: dabei zu haben.

00:33:13: Gehen wir mal in den Sommeressen.

00:33:15: Da wird es ja bald wieder Frühling und dann gehen die Leute wieder in die Berge.

00:33:20: Wie ist ein klassischer Einsatz dort für dich?

00:33:25: Haben sich dann Leute verlaufen, kommen die nicht mehr raus?

00:33:29: Hat sich da einen Bein gebrochen?

00:33:31: Was wäre so ein typischer Einsatz, mit dem du konfrontiert bist?

00:33:35: Und natürlich deinem besonderen Hund, mit Bergen?

00:33:37: Also im Sommer haben wir wirklich auch verschiedene Szenarien.

00:33:42: Also Renn von den Personen, wie du schon gesagt hast, wenn man das Kind ein Wanderer sei,

00:33:48: die haben sie vielleicht verstiegen.

00:33:50: Die finden immer zurück zum Parkplatz oder haben sie verletzt unterwegs und können

00:33:54: immer weiter dann auch mal ältere Personen, die menten Personen, die halt immer zurückfinden.

00:34:00: Die müssen nicht mal wirklich im wilden Berggelände sein.

00:34:04: Das kann ja schon reichen, wenn das irgendwo so wie hier ist im Falkenland, wenn das einfach

00:34:11: nur so ein bisschen den Berg hoch geht und ein bisschen bewaldet ist und vielleicht

00:34:16: ein bisschen schwierig zum gehen, da kommen wir dann auch schon zum Einsatz.

00:34:20: Also wirklich sobald es in die Bündelrichtung Steigung hoch geht, sind wir mir dann im

00:34:27: Einsatz.

00:34:28: Und der Hälfte Berli dann eben geschult, wie du uns beschrieben hast, die Menschen zu

00:34:32: finden?

00:34:33: Genau, also da ist der Ablauf eigentlich fast ähnlich.

00:34:37: Erst einmal die Allermühungen zuerst natürlich.

00:34:39: Also irgendwann stellen die Angehörige eben fest, oh, der ist nicht mehr zurückgekommen

00:34:44: oder die ist nicht mehr zurückgekommen, vermissen den und melden das dann eben in der Regel bei

00:34:48: der Polizei, weil das eigentlich eine Polizeiaufgabe ist, verschwundene Menschen zu finden.

00:34:53: Und wir leisten dann für die Polizei am Zülfemendeffekt.

00:34:56: Die Polizei sagt okay, der muss da irgendwo in dem ungewächsamen Gelände sein, wir müssen

00:35:01: jetzt da was können wir da jetzt hernehmen und dann ist natürlich recht schnell die

00:35:05: Bergwacht involviert.

00:35:06: Jetzt hast du uns an die Berichtet über die umfassende Ausbildung.

00:35:12: Hunde, die euch helfen, die unterstützen, die für Menschen ja auch sehr sehr wichtig

00:35:18: sind, die Rettungshunde.

00:35:20: Jetzt, und das ist uns gesagt, was die Hunde brauchen, was sie tun müssen und welche Hunde

00:35:25: besonders geeignet sind.

00:35:27: Gibt es eigentlich auch Hunde, die trotz Training nicht für den Einsatz geeignet sind?

00:35:33: Ja, gibt es auch.

00:35:36: Wir trainieren die Hunde und prüfen die dann auch.

00:35:41: Also um überhaupt den Einsatz geeignet zu dürfen, muss auch der Hund mit seinem Hundeführer

00:35:47: Prüfungen ablegen.

00:35:48: Und bei den Prüfungen wird eben geschaut, okay, wie ist der Leistungsstand, die werden

00:35:53: ja jährlich wiederholt.

00:35:54: Das sind insgesamt drei Prüfungen, die Summersuche, die Wintersuche und eben Unterordnungsprüfung,

00:36:00: wo er geschaut wird, ob der Hund auch wirklich, ob das die Zusammenarbeit passt, ob der Hund

00:36:06: erfolgt, der Prüf ist, also ob der wirklich das macht, was der Hundeführer, Hundeführerin

00:36:12: ihm sagt.

00:36:13: Und natürlich kann es auch mal unter mir auch passieren, dass man im Training feststellt,

00:36:18: oh, das ist jetzt so ein gravierendes Problem, der Hund hat jetzt doch da irgendwie fällt

00:36:24: sich nicht zu überwollen.

00:36:25: Das kann schon passieren, aber das ist bei uns, das ist extrem selten natürlich,

00:36:30: also sobald die Hunde die zur Prüfung zugelassen werden, sind wir uns eigentlich schon recht

00:36:35: sicher, dass die dann auch funktionieren, auch unter extremen Bedingungen, wie die Einsätze

00:36:41: oft sein können.

00:36:42: Also es muss ja wirklich 100%ig sitzen, gerade im Winter beim Lawinenabgang, da muss man

00:36:49: immer uns 100%ig verlassen können und entsprechend hoch sind, also ja die Anforderungen und auch

00:36:54: die Ausbildungen.

00:36:55: Aber wenn das wirklich mal ist, dann in der Regel sind die Hundeführer selber, die sagen,

00:37:01: hey, im Moment, ich vertreibe jetzt da nicht mehr, ich habe da jetzt irgendwas, da muss

00:37:04: ich jetzt erstmal drauf arbeiten, bevor ich wieder in den Einsatz gehe, dann ist das

00:37:08: auch okay.

00:37:09: Und das ist, wie gesagt, kommt sehr selten vor.

00:37:11: Manchmal sind es vielleicht auch mehr gesundheitliche Sachen, wenn man sagt, hey, ich bin jetzt mal

00:37:15: für ein paar Wochen nicht einsatzfähig und ja, also kann du, hast passieren, ja.

00:37:21: Ein Hundeführer hat wahrscheinlich eine besondere Verhältnisse, ein besonders enge Beziehung

00:37:27: zu seinem Hund, weil, ich meine, Herrchen und Hund oder Frauchen und Hund haben ja in

00:37:32: der Regel sowieso eine enge Beziehung, aber hier ist es ja nochmal tiefer gehender, weil

00:37:38: der Hund ja wirklich auch hilft, Leben zu retten und Menschen zu retten und jeder noch auf

00:37:46: eine ganz andere Art und Weise ein Teamseite auch.

00:37:49: Ist das so, dass ihr ein besonders enges Welt, das habt ihr auch zu dem Hund?

00:37:53: Ja, das ist, glaube ich, auch mit ein bisschen Verrassetzung, dass man das machen kann.

00:37:58: Also wenn ich keine enge Bindung zu meinem Hund habe und auch das Vertrauen habe und

00:38:02: auch der Hund zu mir, könnte ich das nicht machen.

00:38:06: Also ich muss mir wirklich darauf verlassen können, weil wir bewegen uns in Bereichen,

00:38:11: wo es halt schon auch umständlich gefährlich ist, wo Absturzgefahr besteht, wo halt natürlich

00:38:17: wir mit verschiedensten Einsatzmitteln verbracht eben nicht nur der Hubschrauber, das kann

00:38:23: ja mal nur Quarzee, ArtTV oder auch mit einem Lüft oder mit einem Pistenbully oder mit

00:38:29: Wasser immer und dann muss der Hund natürlich sich sicher sei, wenn ich sage, du, wir fahren

00:38:34: jetzt mit, dann muss der Hund sagen, okay, ja, wenn du das sagst, ja, passt, ich vertraue

00:38:40: dir.

00:38:41: Und ihm vertraue ich natürlich genauso, in dem Sinne, dass ich weiß, okay, er macht

00:38:46: dann auch keinen Schmarrn und das funktioniert ja total los.

00:38:48: Also das sind die wirklich entspannte Hunde.

00:38:52: Also das funktioniert gut.

00:38:53: Das finde ich ein ganz toller Punkt, dass der Hund natürlich auch Vertrauen in einen

00:38:58: setzt, in seinen Hörchen, in seinen Frauchen, dass er nicht nur gut für ihn sorgt, sondern

00:39:04: ihn auch frei hält von Schaden, auch in solchen Extremsituationen und dann bereit ist, euch

00:39:09: entsprechend einzusetzen.

00:39:11: Und das scheidet sich dann auch die Bindung zum Rettungshund nochmal von der Verbindung

00:39:17: zu einem normalen Haushund, nenn ich mal?

00:39:20: Ja, ich denke mal schon, dass genug Haushunde gibt, die ähnlich stabile Bindung haben zu

00:39:26: ihren Besitzern.

00:39:27: Ja.

00:39:28: Bei uns ist halt irgendwo Voraussetzung.

00:39:31: Also ein Haushund funktioniert auch ohne eine wirklich starke Bindung, da muss man vielleicht

00:39:35: so besser aufpassen auf den, aber bei uns wird es ohne einfach nicht gehen.

00:39:40: Und eben durch die viele gemeinsame Zeit, wir haben die Hunde ja möglichst immer dabei

00:39:46: in der Freizeit, machen Bergtouren und halt eben Training, wo wir viel Zeit miteinander

00:39:52: verbringen und das ist halt schon entscheidend.

00:39:55: Und das ergibt sich dann auch von allein, dass man da einfach einen starken Bezug zueinander

00:40:00: hat.

00:40:01: Und das ist das eine anspruchsvolle Aufgabe, Rettungshund zu sein.

00:40:05: Die kann ein Hund wahrscheinlich auch nicht ewig ausfüllen, was passiert mit den Hunden,

00:40:11: gerade wenn ihr so eine enge Beziehung habt, wenn man merkt, okay, jetzt wird es doch ein

00:40:16: bisschen, auch ein Hund wird mal älter, was passiert, gibt es eine Hunderente für die

00:40:22: oder habt ihr weiterhin eine ordentliche Beziehung zueinander oder was passiert mit den Hunden,

00:40:28: wenn sie tatsächlich funktioniert werden?

00:40:32: Also grundsätzlich, es sind eben unsere Privathunde, unsere eigenen Hunde und somit

00:40:39: natürlich auch unsere Begleiter ihr ganzes Leben lang.

00:40:42: Wenn es irgendwann klar merkt man, okay, jetzt ist er nicht mehr so leistungsfähig,

00:40:48: mit dem Alter werden die halt dann auch schon ruhiger.

00:40:50: Und klar, irgendwann muss man mal sagen, ja, jetzt ist er halt auch nicht mehr einsetzbar.

00:40:55: Man kann das halt nicht mehr verantworten oder merkt, der Hund ist jetzt halt die Fitness

00:41:00: nicht mehr, ich kann den jetzt nicht mehr so einen belastenden Einsatz.

00:41:03: Ich kann ihn nicht mehr zumuten und natürlich verbleiben die bei uns in den Familien und

00:41:09: laufen da weiterhin natürlich mit und sind nach wie vor unsere besten Freunde und sind

00:41:14: aber auch nach wie vor in der Staffel gern gesehen.

00:41:17: Also wir trainieren auch die Ältersten noch.

00:41:21: Die kommen halt nicht mehr so oft vielleicht ins Training, die machen dann nur ganz kleine

00:41:26: Übungen, einfache Übungen, vielleicht nur noch auf der Ebene, wo sie halt einfach ihrem

00:41:30: Alter entsprechend noch gut arbeiten können.

00:41:34: Und ja, das ist bei jedem Hund auch individuell, wann der Zeitpunkt ist.

00:41:39: Also es gibt Hunde, da kann man schon, bis die 10, 12 Jahre sind, gerade so mittelgroße

00:41:45: Rassen, die werden auch mal 15 Jahre alt.

00:41:48: Also die kommen dann schon, die noch gesundheitszustand kommen mit denen schon noch so lange arbeiten.

00:41:53: Wie sieht die Zukunft aus für die Rettungshundearbeit?

00:41:57: Wir reden viel über Drohnen oder künstliche Intelligenz.

00:42:01: Wenn ich irgendwann der Hunderoboter, wird er sich einen wirklichen Hund ersetzen?

00:42:07: Ja, das weiß man natürlich noch nicht, was da noch kommt.

00:42:11: Wenn man aktuell ist, so dass die Hunde in gewissen Situationen einfach das ideale

00:42:18: Einsatzmittel sind.

00:42:19: Also manche Sachen kann nicht einfach die Drohne oder der Hubschrauber oder auch so,

00:42:26: sagen wir, der normale Berg, das kann man einfach nicht.

00:42:29: Das sind die Hunde einfach im Vorteil.

00:42:34: Also wir arbeiten natürlich in Einsätzen mit den Drohnen, mit dem LKID oder mit Hubschrauberbesatzungen.

00:42:41: Und halt auch mit den normalen Bergwachtlern und anderen Kräften kann man mal die Feuerwehr

00:42:47: involviert sein mit Wärmebildkameras und so weiter.

00:42:50: Wir arbeiten natürlich zusammen, aber das ist immer eine Teamleistung.

00:42:54: Also das ist ja immer eine Ergänzung.

00:42:56: Also die Drohne kann jetzt zum Beispiel durch dichten Bewuchs kann, die Drohne kann nicht

00:43:01: so gut durchschauen, also die Wärmebildkamera oder auch vom Hubschrauber.

00:43:04: Und da sind die Hunde nach wie vor das ideale Mittel.

00:43:07: Und auch in der technischen Ordnung, sagen wir auf der Labine, wenn die technische Ordnung

00:43:12: nicht funktioniert, dann ist es kreativ, weil einfach der Verschütte, der keins dran hat.

00:43:16: Und das Rekosystem oder das Radassystem auch nicht funktioniert, weil einfach nichts dran

00:43:21: ist an der Person, das entsprechend reflektiert, dann ist der Hund nach wie vor das Mittel

00:43:27: der Wahl.

00:43:28: Und deswegen sind die nach wie vor, sagen wir es klar, weil wir wissen, was in 10 Jahren

00:43:35: ist, vielleicht wird irgendwann ein Sensor entwickelt, der den Kruch noch besser auswerten

00:43:39: kann und dann fliegt vielleicht der Drohne drüber mit einem Geruchssensor und markiert

00:43:44: dann, wo es ist.

00:43:45: Schauen wir mal, aber bis dato ist uns jetzt momentan nichts bekannt, was uns da ersetzen

00:43:51: kann.

00:43:52: Und man hat den vorteilig beim Hund, gerade auf der Labine ersetzt der Hund natürlich

00:43:57: unglaublich viel Manpower.

00:43:59: Also ich fliege da einen Hund drauf und der macht dann die Arbeit von keinem Jahr noch

00:44:04: 20 Bergwerkland.

00:44:05: Das heißt, ich habe viel weniger Personen im Gefahrenbereich und bin auch noch schneller.

00:44:09: Wir haben ja schon diverse Tests gemacht, dass ein Hund mit dem Vergleich zum LVS-Sucher

00:44:15: in der Regel doppelt so schnell ist, die Person zum finden.

00:44:18: Was wünschst du dir für die Zukunft der Bergmacht und speziell für deinem Rettungshund

00:44:24: mit Teams?

00:44:25: Ja, also was man jetzt in der Vergangenheit schon gemerkt hat, die Anforderungen werden

00:44:30: immer höher.

00:44:31: Also es wird immer mehr und technisches Material gebraucht, was viel Geld kostet und auch die

00:44:38: Ausbildung damit und genauso ist es auch mit den Hunden.

00:44:41: Wir verbringen sehr viel Zeit mit Training und Einsätzen.

00:44:46: Wir haben, sagen wir im Jahr, bestimmt 50 Trainings.

00:44:51: Wo man sagt, für jedes Training ist ein Detail wirklich Tages-Training oder sagen wir es

00:44:58: im Schnitt 4-5 Stunden, braucht man einfach für so ein Training.

00:45:02: Im Winter teilweise noch viel länger, weil wir rumfahren müssen und das sehr aufwendig

00:45:07: ist, die Übungs-Szenarien hervorzubereiten, die Löcher herzumgraben und das ganze Training

00:45:14: durchzuführen.

00:45:15: Und ja, für uns ist das okay.

00:45:21: Wir machen das gerne.

00:45:22: Wir machen das komplett ehrenamtlich, oder?

00:45:23: Wir machen das komplett ehrenamtlich.

00:45:25: Wahnsinn.

00:45:26: Wir haben natürlich gewisse Mittel zur Verfügung gestellt, in Form von Ausrüstung, seitens

00:45:31: Starts, seitens Bier gewacht.

00:45:33: Aber ja, es ist immer noch so, dass wir uns viel Sachen selber kaufen müssen.

00:45:38: Und das ist halt dann schon auch, ja, schon ins Geld.

00:45:42: Wir haben jetzt einen Förderverein gegründet, der uns da jetzt unterstützt und eben dahin

00:45:48: finanzielle Mittel zu bekommen, das ist natürlich, wer für uns natürlich eine große Hilfe

00:45:53: auf jeden Fall.

00:45:54: Wie heißt der Förderverein?

00:45:55: Das ist der Förderverein für Lawinen, Hundelstoffe, Hochland.

00:46:01: Also mir bleibt nur wirklich Dank zu sagen für dieses wahnsinnig interessante Gespräch.

00:46:06: Vielen Dank auch an dich, Dani.

00:46:09: Und das ist der Berli Wuse.

00:46:11: Der Berli Wuse.

00:46:12: Und Dankeschön, aber vielen Dank für dieses wunderbare Gespräch.

00:46:19: Ja, sehr gerne.

00:46:20: Danke an die Bila für das Interesse an unsere Arbeit und bis bald.

00:46:25: Die Björn Steigerstiftung, der Podcast.