Notfallrettung bei Neugeborenen

00:00:00: Die Björn-Steiger-Stiftung. Der Podcast.

00:00:03: Mai 1969. Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger

00:00:09: von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt. Es dauert fast eine Stunde,

00:00:14: bis endlich ein Rettungswagen eintrifft. Björn-Steiger stirbt.

00:00:17: Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.

00:00:21: Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.

00:00:25: Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung. Durch ihr unerlässliches Engagement

00:00:30: wurden bis heute Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.

00:00:36: In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung und die Bedeutung

00:00:40: einer funktionierenden Notfallhilfe. Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den

00:00:45: Machern hinter den Kulissen. Folge 43. Notfallrettung bei Neugeborenen.

00:00:50: Das Medical Intervention Car Teil 2. Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge

00:00:56: unseres Podcasts "Herbstsicher". Wie gewinnt man Minuten, wenn Sekunden überleben und tot

00:01:02: entscheiden? Mit dieser Frage haben wir uns letzte Woche beschäftigt, als wir mit Professor Dr. Thomas

00:01:09: Kerst und Dr. Daniel Repple über den Medical Intervention Car gesprochen haben, aus Sicht der

00:01:14: Intensivmedizin für Kinder, Jugendliche und Erwachsene. Heute komplementieren wir das Team der

00:01:20: Leitenden Ärzte rund um den Mickenstuttgart mit Professor Nysan Raffath, Spezialist für die

00:01:26: Versorgung der Allerkleinsten, also der Kinder, die Neugeboren bis 18 Monate sind und mit Dr.

00:01:33: Christoph Wieler, einem sehr erfahrenen Leitenden Notarzt und Mitentwickler des Konzepts. Sie berichten

00:01:40: von hochdramatischen Einsätzen und von einer neuen Form der Notfallmedizin, die direkt am Einsatzort

00:01:46: beginnt mit allem, was sonst nur die Klinik bietet. Ein Gespräch über die Verantwortung,

00:01:52: über das Tempo und über lebensrettende Innovationen, gesponsert, auch das sei hier heute gesagt und

00:01:58: unterstützt von der Björn Steigerstiftung. Herzlich willkommen. Dankeschön. Während wir

00:02:04: letzte Woche gesprochen haben über den Einsatz des MIG bei Kleinkindern und den Einsatz der

00:02:12: Herzlungenmaschine, geht es heute speziell um den allgemeinen Grund für den Einsatz des MIG und

00:02:18: über das, was schwangere Gebärdene und eben auch Kleinstkinder haben von diesem MIG und ich freue

00:02:27: mich sehr mit Professor Nysan Raffath darüber zu sprechen. Das sind spezifische Fälle, wo sie

00:02:33: besonders gefordert sind und wo sie sagen, ja hier muss das MIG unbedingt auch hin oder vor Ort sein.

00:02:41: Wenn es um unsere Expertise geht, dann sind das insbesondere zum Beispiel Hausgeburten, die

00:02:47: einerseits stattfinden können, weil die Familie geplant hat mit einer Hebamme die Hausgeburt

00:02:53: durchzuführen. Das sind zwar aktuell in Deutschland von allen Geburt, also wir haben

00:02:57: in Deutschland weit ungefähr 700.000 Geburt und ungefähr 4 Prozent dieser Geburt finden

00:03:03: außer Klinik statt und da kann es natürlich zu Komplikationen kommen, die vorher nicht klar sind.

00:03:10: Es kann aber auch dazu kommen, dass einfach eine Geburt beginnt und man ist nicht rechtzeitig in

00:03:18: die Klinik schafft und in solchen Fällen sind natürlich die Kollegen vor Ort, die das sehr,

00:03:24: sehr selten erleben und dann auch nicht speziell geschult sind. Sicherlich sehr dankbar, wenn dann

00:03:31: geschultes Personal hinzukommt, um sich sowohl um die Neonaten, um die Neugeboren, als auch um

00:03:36: die Mütter zu kümmern. Gleichzeitig gibt es auch in unserem System in Deutschland den Fall,

00:03:42: dass es Geburtskliniken gibt, die keine Kinderklinik angebunden haben und sozusagen keine

00:03:48: kinderärztliche Versorgung haben, falls das Kind schlecht wird. Da sind etwa ein Drittel aller

00:03:53: Geburten, finden heutzutage noch in Kliniken statt, in reinen Geburtskliniken ohne kinderärztliche

00:04:00: Versorgung. Und wenn es dazu einem Notfall kommt, zu einer Reanimation, zu irgendeiner Problematik,

00:04:06: dann werden wir hinzugerufen und dann ist es natürlich abhängig, wie schnell können wir

00:04:10: dort sein. Brauchen wir eine halbe Stunde Stunde, dann kann das vielleicht auch schon zu spät für

00:04:17: das Kind gewesen sein. Und mit dem MEC haben wir die Möglichkeit, auch innerhalb von Stuttgart,

00:04:22: innerhalb kürzester Zeit, bei den anderen Kliniken sozusagen zu sein. Da klingelt ihr

00:04:29: Telefon, sie sind abrufbereit, das ist völlig klar, wenn es dann either Komplikationen gibt oder

00:04:35: dergleichen sind mit dem MEC in schnellster Zeit in Stuttgart eben beim Patienten. Da gab es einen

00:04:42: für mich in der ersten Woche, als ich hier in Stuttgart angefangen habe, einen Schlüsselerlebnis,

00:04:46: dass wir in einer Geburtsklinik hier in Stuttgart, die per Luftlinie 4,5 ungefähr Kilometer entfernt

00:04:56: ist, eine Reanimation hatten, die von vor Ort, von den Geburtshelfern, den Hebammen und den Anesthesisten

00:05:04: vor Ort betreut wurde und wir dazu natürlich abgerufen wurden bei einem neugeboren Kind und

00:05:10: aufgrund der Verzögerungen mit dem Rettungsdienst hat das knapp 50 Minuten gedauert, bis wir bei dem

00:05:17: Kind waren. Und das war natürlich nicht positiv, sondern das Kind ist in dem Rahmen leider verstorben

00:05:24: und in der Aufarbeitung haben wir versucht zu gucken, welche Maßnahmen können wir ergreifen,

00:05:29: die so etwas in der Zukunft verhindern. Und das sind natürlich strukturelle Maßnahmen, wo wir

00:05:35: nicht immer einen Einfluss drauf haben, aber worauf wir einen Einfluss hatten, war dieses Projekt

00:05:40: MEC weiter voranzutreiben, damit wir in der Lage sind, viel früher bei diesen Patienten zu sein

00:05:47: und nicht abhängig zu sein, dass der Rettungsdienst hierher kommt und uns abholt und dort hinfährt.

00:05:51: Ach, ich wollte gerade fragen, warum sind Sie so viel schneller mit dem MEC beim Patienten?

00:05:57: Der MEC steht vor der Tür, wir können hier einfach einspringen und also der Anruf kommt. Wir

00:06:04: sind alle alarmiert und ungefähr drei bis fünf Minuten später sind wir losgefahren und dann ist

00:06:10: mit Glaublich und dieser Wegstrecke sind wir vielleicht in zehn Minuten an dieser Klinik,

00:06:14: im besten Falle. Mit dem Rettungswagen, der muss erstmal seinen Weg hierher finden, wir müssen

00:06:19: einpacken und so weiter und wir müssen dann dort hinfahren. Dementsprechend haben wir dadurch

00:06:24: einen riesen Zeitgewinn und tatsächlich ist es so, dass bei so kleinen Kindern jede Minute,

00:06:30: wie ich sage mal, Kreislaufstillstand verschlechtert das Outcome um 10 Prozent. Deswegen spielt jede

00:06:37: Minute eine extrem große Rolle. Das ist ja ein Thema, dem sich die Steigerstiftung,

00:06:43: die das Projekt ja auch maßgeblich unterstützt, von Beginn an eigentlich seit der Gründung,

00:06:48: wo sich hierher trägt, weil der Gründungsgrund ein sehr trauriger war, der kleine, junge,

00:06:53: Gernsteiger ist auf dem Weg zurück vom Schwimmbad nach Hause mit dem Fahrrad verunglückt,

00:06:59: angefahren worden. Er ist dann gestorben, nicht an den Verletzungen, sondern weil er einen Schock

00:07:05: hatte und weil der Rettungswagen eben ähnlich lang brauchte und die Eltern natürlich voller Trauer,

00:07:10: aber trotzdem voller Tatkraft gesagt, wir wollen, dass dieser Tod zumindest einen Sinn hat und dann

00:07:16: eben haben sie sich für die Reform des Rettungswesens stark gemacht und unter anderem auch für kürzere

00:07:22: Zeiten. Bis heute ist das immer noch ein großer Antrieb auch für die Stiftung und großartig,

00:07:27: dass sie hier von solchen Zeiten 40, 50 Minuten auf eine solche Reduzierung kommen können. Gibt es

00:07:35: andere besondere medizinische Szenarien, die da mit adressiert, die bisher von ihnen nicht wahrgenommen

00:07:44: worden sind oder haben wahrgenommen werden können, Herr Dr. Wieler? Wir haben das große Glück, dass wir

00:07:50: in Stuttgart in die primäre Alarmierung reingekommen sind, weil wir durch die Kollegen im Rettungsdienst,

00:07:56: da sehr tatkräftig wie gesagt unterstützt wurden und dadurch haben wir auch die Möglichkeit,

00:08:00: direkt mit Eingang des Notrufs alarmiert zu werden und können so verschiedene Maßnahmen,

00:08:06: die wir sonst als innerklinisch haben, eben auch in die Notfallmedizin und Präklinik verlagern und

00:08:11: eine Komponente, die da eben zu nennen wäre, ist die Blutproduktegabe an der Einsatzstelle. Es gab

00:08:18: es bisher nur vereinzelnd im deutschen Rettungswesen. Es gab ein paar Hubschrauberstandorte, die eben

00:08:23: Blutprodukte mitgeführt haben oder eben andere Miksstandorte. Für die Stadt Stuttgart gab es das

00:08:28: bisher nicht und wir haben jetzt eben die Möglichkeit, auch Blutprodukte schon an der Einsatzstelle zu

00:08:33: geben. Auch das ist etwas, was Experten sicherlich alle wissen, was Laien trotzdem überraschen wird.

00:08:41: Ich gehe mal davon aus, dass viele Menschen glauben, auf so einem Rettungswagen sind Blutkonserven,

00:08:48: noch und möchte ja, da ist alles da, was man für die Erstversorgung braucht. Unter anderem auch

00:08:53: Blut- oder Blutersatzstoffe, Zuführungsstoffe, wie man, wie wir sie bezeichnen wollen, was dann

00:09:01: wichtig ist. Aber das ist nicht der Fall in der Regel und warum ist das so und was ist bei ihnen,

00:09:07: warum jetzt anders? Also Blutprodukte zu transportieren stellt ein vor große logistische

00:09:13: Herausforderungen. Sie müssen die Kühlkette immer aufrecht erhalten, damit sie die kostbare

00:09:18: Ressourcen natürlich nicht irgendwie verlieren, weil sie zu warm oder zu kalt geworden ist.

00:09:22: Wie kalt muss sein, damit man sie... Also 4 Grad ist so, das plus minus 2 Grad, das ist so die Range,

00:09:28: in der wir uns bewegen dürfen. Also das ist relativ eng gefasst und das muss halt kontinuierlich

00:09:32: aufrecht erhalten werden. Mit stationären Kühlschränken im Krankenhaus ist das kein Problem.

00:09:36: Aber wenn Sie jetzt überlegen, Sie müssen das im Hochsommer aufrecht erhalten, aber im Winter

00:09:41: darf es halt nicht zu kühl werden, da brauchen Sie einfach spezielle Kühlschrankmodule oder

00:09:46: Kühlboxen, die das eben gewährleisten können. Sie brauchen eine kontinuierliche Temperaturüberwachung

00:09:51: und all das haben wir eben mit dem MIG können wir das machen und wir können halt auch tatsächlich

00:09:56: gewährleisten, also wir tracken das auch mit, dass die Temperatur konstant in dem Bereich gehalten wird.

00:10:01: Weil der MIG hat im Gegensatz zu anderen Rettungswagen dann einen Kühlschrank, den die nicht haben?

00:10:06: Genau, wir haben ein Kühlmodul drin, also so ein Kühlschrankähnliche Kühlbox, die aber aktiv

00:10:11: betrieben wird mit Kompressor, so dass sie da halt kontinuierlich die Temperatur halten können.

00:10:16: Wir haben verschiedene Sicherheitssysteme eingebaut, also wir haben einen Temperaturtracker mit drin,

00:10:20: wir haben aber auch ein Thermometer, was über eine Telefonkarte bei Abweichungen,

00:10:25: die wir definieren können und das Telefon alarmiert. Also wir sind ja 24 Stunden, 7 Tage

00:10:30: die Woche alarmierbar und haben immer ein Handy dabei und da geht dann ein SMS und ein Anruf ein,

00:10:35: dass die Temperatur jetzt gerade den Zielbereich verlässt und dann kann man nachgucken und kann

00:10:40: dann eben gegensteuern, so dass eben die Komponente Blut, die sehr wertvoll ist, ihnen nicht verloren geht.

00:10:44: Haben Sie das schon mal gebraucht während der letzten Einsätze des MIX?

00:10:50: Das Temperaturmodul oder das Blut? Das Blut. Ja, wir hatten tatsächlich jetzt schon in der Summe 4,

00:10:57: 5 Einsätze, wo wir tatsächlich auch Bluttransfusionen gemacht haben an der Einsetzstelle, auch nicht

00:11:02: nur bei traumatischen Ereignissen, also bei Verletzungen, sondern eben auch bei einer Patientin mit einer Rupatur,

00:11:08: der Bauchschlagader, die dann tatsächlich angefangen hat, in die freie Bauchhülle zu bluten.

00:11:14: Da konnten wir mit der Bluttransfusion zumindest eine Stabilität bis in die Klinik erreichen und

00:11:19: so dass man eine Versorgung machen konnte. Also wir haben es tatsächlich schon erfolgreich eingesetzt

00:11:24: und waren auch ganz froh, dass wir an der Stelle das Blut dann dabei hatten.

00:11:29: Sind es dann verschiedene Blutgruppen dieser haben und machen Sie schnell Analyse vor Ort und sagen,

00:11:35: dass man das braucht oder ist das zu kompliziert gedacht?

00:11:37: Das ist zu kompliziert gedacht. Wir haben ihre Tozittenkonzentrate der Blutgruppe Null dabei,

00:11:43: also als Universal-Spendergruppe. Wir haben Null-Positive-ECAS dabei, also es gibt ja noch

00:11:50: die Untergruppen mit Positiv und Negativ. Null-Negativ wäre eigentlich das Optimale, aber das ist tatsächlich

00:11:57: eine sehr rare Ressource, die wir dann nur innerklinisch vorhalten und wir haben sechs

00:12:01: Erythrozytenkonzentrate im Fahrzeug und da haben wir uns tatsächlich mit unserer Blutzentrale

00:12:06: festgelegt, dass wir Null-Positiv als Blutgruppe nehmen, weil wir gesagt haben, derjenige,

00:12:10: der an der Einsatzstelle wirklich Blut braucht, da ist es so zeitkritisch und so kritisch,

00:12:15: dass wir dann auf diese Ressource zurückgreifen und eben nicht das vielleicht 100 Prozent

00:12:19: Optimalste haben, aber eben etwas, was auf jeden Fall verfügbar ist.

00:12:23: Ihr spezielles medizinische Ausbildungsgebiet der Anästhesie, wie kommt die hier in diesem Fall

00:12:29: zum Einsatz? Zum einen haben wir natürlich durch unsere Routine-Tätigkeit eine sehr große Expertise

00:12:34: in der Atemwegssicherung, das ist zum Beispiel auch eines der Module, dass wir die Möglichkeit haben

00:12:39: mit einem sehr leistungsstarken Videolaranguskop, Intubationen zu machen. Wir können auch fiberoptisch

00:12:47: intubieren. Wir haben ein Brontjeskop dabei, also zum einen die Atemwegssicherung, mit der wir

00:12:51: ja uns täglich beschäftigen. Zum anderen aber auch eben das Management von eben schweren Blutungen,

00:12:57: weil wir bei uns im Haus eine Polytraumversorgung machen, wir machen aber auch Versorgung von Blutenden

00:13:05: größeren Gefäßen und Gefäßverletzungen. Also diese Komponente kommt damit rein,

00:13:09: das Management der Notfallmedizin an sich, weil wir als Anästhesisten alle in der Notfallmedizin

00:13:15: tätig sind. Also das sind so diese ganzen Aspekte, die damit reinspielen. Wenn wir Herr Professor Raffert

00:13:21: einmal schauen, hier einen Satzbereich und der von Ihnen Herr Doktor, wieder das sind ja zwei

00:13:26: wesentliche, aber es gibt ja noch andere, die auch zwei andere wesentliche Bereiche zu tun haben

00:13:32: mit dem Medical Intervention Car. Können Sie uns einmal mitnehmen, wie eine solche Meldekette

00:13:39: funktioniert. Also es geht einen Notruf ein, es muss ja dann auch intern entschieden werden,

00:13:45: es handelt sich um einen Kinderärztlichen Notfall oder da muss Professor Raffert hin oder einer

00:13:51: von seinem Team oder Dr. Wieler oder jemand auch, wie funktioniert das. Also beginnen tut es mit dem

00:13:58: Ereignis, also nehmen wir jetzt mal vielleicht der Hausgeburt, dann kommt die Meldung auf der Leitstelle

00:14:04: an, die Leitstelle geht dann ihren Fragenkatalog durch, dann bekommt sie vom Einsatzleitsystem

00:14:10: vorgeschlagen, welche Rettungsmittel da jetzt sinnvoll wären und da wird eben auch das Mik dann

00:14:17: vorgeschlagen. Also bei einer ungeplanten Hausgeburt oder bei der Säuglingsreanimation im Rahmen

00:14:22: einer Hausgeburt wird automatisch das Fahrzeug mit vorgeschlagen. Das ist in Stuttgart in den

00:14:28: Leitsystem integriert. Genau, in unserer Alarm- und Ausrückeordnung, so nennt sich das, da sind wir

00:14:33: eben fix mit drin und dann wird das Fahrzeug vorgeschlagen, dann kommt die Alarmierung auf das

00:14:39: Handy, das Mik, der Mik-Ärzte oder der Mik-Arzt und der ruft dann einmal kurz oben an, wir haben

00:14:44: alles, also Kurzwahlspeichern hinterlegt im Handy, sagt, dass es eben eine Säuglingsreanimation gibt

00:14:49: und dass wir vor der Tür sind und jetzt dann losfahren können, dann kommt ihr ins Spiel, ihr

00:14:56: kommt in deinem Rucksack runter, wir laden den Rucksack ins Auto und fahren los. Genau. Und das Positive

00:15:01: ist natürlich auch, dass wir dann gemeinsam vor Ort, sondern das bedeutet, dass auch der

00:15:06: fahrende Anesthesist auch zusätzlich da ist und auch mit seiner Exortise uns weiterhin unterstützen

00:15:13: kann. Ich glaube, das Besondere an dem Projekt, was man auf jeden Fall auch in den Vordergrund

00:15:18: stellen muss, ist, dass es häufig in dem Bereich sowohl Notfallmedizin, aber auch im

00:15:26: in der klinischen Kompetenzgerange gibt und dass es häufig eher darum geht, nee, das kann ich

00:15:32: besser, nee, das muss ich machen. Aber wir haben hier eine Kombination gefunden, wo wir einerseits

00:15:40: im eigenen Team ganz klar zusammenarbeiten, die Vorteile der jeweiligen Kompetenzen der

00:15:47: unterschiedlichen Teams integrieren in unser Projekt und zusätzlich, was ganz besonders ist,

00:15:54: haben wir auch aufgrund der Zusammenarbeit mit den Rettungsdiensten und den Leitstellen und den

00:16:01: anderen Notärzten eine gemeinsame Vision, wo wir zusammenarbeiten und keiner sich sozusagen auf den

00:16:09: Schlips getreten fühlt oder unglücklich darüber ist, dass da jetzt noch ein Fahrzeug kommt,

00:16:14: sondern die freuen sich darüber, dass Leute hinzukommen und helfen und wir auch kollegial

00:16:21: zusammenarbeiten in dem Rahmen. Da geht es nicht darum, dass das mitkommt und alle müssen sozusagen

00:16:27: alles liegen lassen und wir übernehmen, sondern es ist tatsächlich so, dass wir Hand in Hand

00:16:32: zusammen versuchen, im Sinne des Patienten des Notfalls das optimal gemeinsam zu lösen. Ja, man

00:16:38: merkt es bei ihnen, sie wirken sehr harmonisch, also wie ein tolles Team, schon sie zwei und klar,

00:16:43: man kennt das aus amerikanischen anderen Filmen, wenn dann meistens aus der Polizeidruppe dann hier ist

00:16:49: das CIA oder FBI alle zur Seite, aber so ist es bei ihnen nicht. Erkenne ich das mit, wenn ich sehe

00:16:55: von außen, wissen die Kollegen sofort bescheid? Absolut, man sieht ja einerseits ganz groß mit

00:17:01: draufstehen und Björn Steiger Stiftung, es hat eine besondere Farbe, ist komplett rot und hat einige

00:17:07: gelbe Betonungen, dementsprechend die Leute hier kennen es insbesondere, weil auch Herr Wieler und

00:17:13: sein Team regelmäßig in den einzelnen Sitzungen das immer wieder vorgestellt hat und wir versucht

00:17:20: haben von vornherein die Beteiligten mit ins Boot zu holen. Also es war tatsächlich wohl überdacht und

00:17:28: deswegen hat das auch ein bisschen länger gedauert, aber deswegen ist es wahrscheinlich auch das Projekt

00:17:33: erfolgreicher, weil wir versucht haben von vornherein alle mit ins Boot zu holen. Wenn da gegen

00:17:39: wer gewesen wäre und wenn ihr gesagt ne, das brauchen wir nicht, dann hätten wir uns das wahrscheinlich

00:17:43: gut überlegt. In einem so regulierten, man kann auch sagen vermarkteten System mit dem Gesundheitssystem

00:17:51: ist das natürlich Gold wert gewesen, auch insofern glückwunsch auch zu dieser Weitsicht quasi

00:17:57: politisch schon zu agieren und alle mit ins Boot zu holen, allen eben auch die Sorge zu nehmen und

00:18:03: würde da in ihren Kompetenzen rein regieren. Bei ihnen das von vornherein klar, Herr Dr. Wieler,

00:18:09: dass das so wichtig ist im Profit so auf die Beteiligten einzuwirken. In der Tat war es das und

00:18:15: deshalb haben wir dieses Projekt eben auch auf Kooperation ausgelegt. Also das ist und bleibt

00:18:21: der wichtigste Bestandteil, dass wir kooperativ tätig sind. Für uns bedeutet es, dass wir uns in

00:18:26: dieses Team integrieren und wir haben auch immer ganz klar gesagt die Einsatzentscheidung und die

00:18:33: Einsatzhoheit, nenne ich es jetzt mal, bleibt immer bei der primär mit alarmierenden Notärztin oder

00:18:38: Notarzt. Also wir werden nie hingehen und sagen wir übernehmen den Einsatz und wir müssen jetzt

00:18:43: alle mal zur Seite treten, sondern wir machen das eben kooperativ. Wir bieten unsere Hilfe an,

00:18:48: also wir haben bisher nur gute Erfahrungen gemacht, also die Hilfe wird auch gerne angenommen und

00:18:53: wir beraten und wir unterstützen, aber wir werden nie diesen Einsatz dann am Schluss übernehmen und

00:18:59: leiten. Also diese Leitungsfunktion bleibt weiterhin in der Hand der erstversorgenden Notarztin

00:19:04: und wir sind eben die Unterstützung. Es sei denn, Sie wünschen es natürlich von uns in Neonatologischen

00:19:10: oder Pediatischen Fall, kommt es natürlich häufig vor, dass Sie dankbar sind und sagen bitte,

00:19:14: könnt ihr übernehmen, dann machen wir das natürlich gerne, aber wir sind in erster Linie,

00:19:19: sind wir zur Unterstützung da, um zu gucken, wie können wir unsere Expertise hier dem Patienten

00:19:23: zugutekommen lassen, aber in den meisten Fällen bitten uns natürlich die primär alarmierten

00:19:30: Notärztinnen und Notärzte bitte diesen Fall zu übernehmen und Sie stehen dabei und helfen uns

00:19:35: natürlich. Ja, nehmen Sie uns mal mit einfach in so einen wirklichen konkreten Fall in die Umsetzung,

00:19:40: also Sie werden alarmiert zu einem Notfall, wo auch schon andere, ein anderes Team da ist. Wie gehen

00:19:48: Sie dann vor? Wir gehen jetzt mal in unserem Fall von einem Neugeborenen aus, zum Beispiel wie

00:19:54: eine Hausgeburt, wie schon informiert worden ist, dann kommen wir per se dort an. In den meisten

00:20:01: Fällen ist es tatsächlich so, dass wir nachträglich dann ankommen. Es kann aber auch mal vorkommen,

00:20:08: weil wir primär alarmiert werden, dass wir als Erster da sind, aber das ist eher die Seltenheit.

00:20:13: Nehmen wir den anderen Fall? Wir nehmen jetzt, genau, wir kommen als zweites an und vor Ort ist

00:20:17: ein Rettungsteam mit Rettungswagen, zwei Sanitäter und Notärztin oder Notarzt und dann erfolgt

00:20:24: als erstes eine Übergabe, wahrscheinlich wenn es, sagen wir mal, im Rahmen einer Neugeborenen

00:20:29: Reanimation ist, versucht sozusagen einer der Beteiligten, uns eine Übergabe zu machen, was

00:20:35: bisher schon geschah, was sie vorhaben und dann besprechen wir direkt, wir haben ja klare

00:20:41: Mechanismen, ABC, warum wir uns kümmern in den Notfällen und dann besprechen oder sprechen wir uns

00:20:48: ab, wer was übernehmen soll. Und gerade zum Beispiel bei A, dem Atemweg und es könnte sein, dass das

00:20:55: Neugeborene intubiert werden müsste, ist das etwas, was vielleicht die Notärztin der Notarzt

00:21:02: nicht so häufig gemacht hat bei so einem kleinen Kind. Wenn sie uns bitten, könnt ihr das übernehmen

00:21:07: und dann übernehmen wir das. Es kommt aber auch genauso vor, dass wir da jemand erfahren, das haben,

00:21:12: der den Atemweg auch beherrschen kann und der das in unserem Beisein durchführt. Aber wir auch

00:21:18: zur Stelle sind, wenn es vielleicht doch Unterstützung braucht und dann sprechen wir uns

00:21:23: kollegial einfach ab, wer was macht und das funktioniert immer sehr gut. Jetzt reden wir,

00:21:29: sie sind Mediziner, sie sind Professor, sie sind Experte in dem Bereich der Kinderheilkunde,

00:21:34: sagen wir mal auch Deutsch und noch viel mehr, sehr technisch über einen solchen Vorgang,

00:21:40: den sie auch technisch werden müssen. Es ist klar, sie werden zu einer Reanimation gerufen. Aber

00:21:45: was geht in einem solchen Moment in ihnen vor? Sind sie dann einfach auf die Technik konzentriert?

00:21:52: Sofort denken sie im Kopf, das könnte sein, was muss ich tun? Oder sie bekommen diesen Anruf,

00:21:57: wie jetzt einen Anruf und können ihn aber nicht wegdrucken, bedanken sie es jetzt,

00:22:03: sondern müssen dann rangehen, weil sie sehen, das ist eine wichtige Nummer. Und was passiert

00:22:08: da in ihnen? Also grundsätzlich, das ist natürlich bei jedem vielleicht anders, aber bei mir sind

00:22:13: die Schemathe direkt im Hinterkopf, sodass ich mir im Kopf direkt den Patienten anschaue,

00:22:19: im Kopf überlege, okay, was ist Sachlage, was muss als nächstes gemacht werden. Erstmal muss

00:22:24: ich verstehen, was ist das Problem, warum kam es zu diesem Notfall und was ist der wichtigste

00:22:29: Schritt als nächstes, den ich machen muss und was kommt danach? Grundsätzlich sind wir in der

00:22:34: Situation natürlich auch so ein bisschen diejenigen, die delegieren müssen. Also ich kann nicht nur an

00:22:40: den nächsten Schritt denken, sondern im nächsten Schritt denke ich auch im Hinterkopf denke ich auch

00:22:44: noch an den übernächsten Schritt und dann kann ich während ich vielleicht zum Beispiel die

00:22:48: Intubation durchführe, schon mal drauf hinweisen, bitte richtet einen intravenösen Zugang, bitte,

00:22:54: desinfiziert dort und dort, das versucht man eben bei dann abzuhangeln. Wenn ich jetzt ein Problem habe

00:23:00: und zum Beispiel im Rahmen trotz Intubation und Beatmung ist irgendwie nicht zu einer Stabilisierung

00:23:08: kommen, dann gehen andere Prozesse im Kopf auf. Da haben wir unsere Synonyme, die dann im Kopf losgehen,

00:23:14: wo wir jetzt überlegen, warum ist es so, dass der Patient immer noch nicht stabilisiert wird,

00:23:18: da gibt es aus dem amerikanischen kommt bestimmte Synonyme, Dopes, die 4Hs und so weiter und die

00:23:26: Die dann bei mir im Kopf direkt losgehen und ich gucke, okay,

00:23:29: wo ist das Problem, wie kann ich jetzt dafür sorgen,

00:23:31: dass es diesem Patienten bald besser geht?

00:23:34: Und das sind die typischen Mechanismen.

00:23:36: Man hat eigentlich vieles ausgeblendet

00:23:38: und versucht sich auf das zu konzentrieren,

00:23:40: was da gerade Boden oder auf dem Tisch oder so passiert.

00:23:44: Und wenn es gelingt, ist das dann ein besonderes Glücksgefühl?

00:23:48: Ist es eher technisch? Sind Sie selber froh erleichtert?

00:23:52: Ich glaube, besonders Dankbarkeit spielt eine Rolle,

00:23:55: dass man in der Lage war, da zu helfen.

00:23:58: Es geht nicht darum, wie toll ich bin, das überhaupt nicht.

00:24:01: Es kann ja genauso auch schiefgehen und man kann nicht helfen.

00:24:04: Sondern man ist in erster Linie dankbar,

00:24:07: dass man jetzt einem Menschenleben helfen konnte,

00:24:10: dass es ihm hoffentlich dann langfristig auch besser geht.

00:24:13: Großartig.

00:24:14: Wie ist es überhaupt zur Ausrüstung des Mik gekommen?

00:24:18: Haben Sie sich da zusammengesetzt und gesagt, das und das und das

00:24:21: und das brauchen wir unbedingt?

00:24:23: Weil Sie haben darauf hingewiesen,

00:24:25: es gibt Dinge, die es in anderen Rettungswagen nicht gibt.

00:24:29: Da muss ja jemand sich im Vorfeld mal Gedanken gemacht haben,

00:24:32: zu sagen, okay, wenn wir ein solches Gefährt auf den Weg bringen,

00:24:36: dann braucht das Gehund die Komponenten.

00:24:39: Genau, also wir haben, wie gesagt, das Heidelberger Modell,

00:24:42: das Fahrzeugmodell uns angeschaut

00:24:44: und haben gesehen, welche Komponenten da drin sind

00:24:46: und haben dann eben geguckt, wie das mit unseren lokalen Gegebenheiten

00:24:51: passen könnte.

00:24:53: Und dann haben wir uns so eine Liste halt erstellt,

00:24:55: was wir da in dem Fahrzeug alles brauchen,

00:24:57: um unsere verschiedenen Module.

00:24:59: Wir haben das ja wirklich so modulartig aufgebaut,

00:25:02: was wir brauchen, um diese Module eben abarbeiten zu können.

00:25:05: Und dann gab es am Schluss eben eine Packliste

00:25:07: und da standen ganz viele Dinge drauf.

00:25:10: Wir haben dann halt einfach das definiert,

00:25:11: was wir als Standard bräuchten, also das, was natürlich optimal wäre

00:25:16: und was man halt eben tatsächlich für verschiedene Maßnahmen benötigt.

00:25:21: Das ist auch nicht so, dass dieser Prozess schon abgeschlossen ist.

00:25:24: Also wir haben im laufenden Betrieb dann eben verschiedene Sachen entdeckt,

00:25:27: die so, wie wir uns das ursprünglich überlegt hatten, nicht funktionieren

00:25:31: und wo wir dann einfach Nachbesserungen gemacht haben.

00:25:34: Also diese Liste ist auch im stetigen Wandel.

00:25:36: Wir haben jetzt zum Beispiel nochmal einen zusätzlichen Rucksack eingeführt,

00:25:40: weil wir einfach gemerkt haben, dass das, was wir vielleicht

00:25:43: für eine Erstversorgung als erst eintreffendes Fahrzeug benötigen,

00:25:47: nur unnötiger Ballast in den bisherigen Rucksackmodulen eben ist.

00:25:51: Und wir haben jetzt das ausgelagert, also da sind wir jetzt gerade noch dabei,

00:25:55: sodass wir da eben noch einen zusätzlichen Rucksack verlasten werden.

00:25:58: Und was kommt da rein in den Zusätzlich?

00:26:00: Alles, was die so zuerst Versorgung brauchen,

00:26:02: haben sie ein bisschen was drin, um Atemwegsicherung zu betreiben,

00:26:06: Patienten beatmen zu können, Sauerstoff ist drin,

00:26:08: es sind Zugangsmöglichkeiten drin,

00:26:10: es ist ein ID, also ein externer automatischer Defibrillator ist mit dabei,

00:26:17: damit sie eben solche Versorgungs-Szenarien machen und abarbeiten können,

00:26:22: aber dass sie das halt nicht permanent dann mit zur Einsatzstelle tragen müssen,

00:26:26: weil wir ja entweder allein oder zu zweit sind und dann,

00:26:29: je nachdem wie viele Rucksäcke wir brauchen,

00:26:31: also für eine Kinderreanimation zum Beispiel brauchen wir dann schon,

00:26:34: je nachdem was wir alles brauchen, ein Atemwegs-Rucksack,

00:26:37: den Sonografierucksack, den PdA-Trierucksack, dann haben sie schon drei.

00:26:40: Und wenn wir jetzt vielleicht doch noch Blut brauchen sollten,

00:26:43: weil es ein Traumafall ist, dann haben wir noch eine Viertel dabei,

00:26:47: also das heißt dann haben sie vier Taschen, die sie tragen müssen,

00:26:49: mit zwei Leuten, was dann schon sehr knifflig wird.

00:26:51: Und da haben wir gesagt, dass wir das jetzt so weit abspecken wollen,

00:26:55: dass wir uns dann auf die Module fokussieren.

00:26:57: Also das ist wie gesagt ein stehter Wandel und wir sind sicherlich noch nicht

00:27:01: fertig mit dem Ganzen.

00:27:02: Wir sind ja auch sicherlich so ein bisschen limitiert durch die Größe des Autos.

00:27:06: Natürlich, wenn wir ein Lkw nutzen würden,

00:27:08: würden wir viel mehr mit reinpacken und mitnehmen,

00:27:12: aber wir haben das glaube ich gut optimiert,

00:27:14: weil wir von vorne rein in diversen Sitzungen

00:27:17: wir hatten uns alle drei Wochen Donnerstags in den Geofix gehabt,

00:27:20: über ein Jahr lang und immer wieder drüber unterhalten,

00:27:23: was wie wo reinkam.

00:27:24: Und tatsächlich wird das immer genauer und immer optimierter,

00:27:29: damit wir so viel wie möglich, aber so wenig wie nötig dabei haben.

00:27:34: Ein nennendes Phänomen, was uns leider ereilt,

00:27:39: eben vielen Innenstädten sind Messersteche rein.

00:27:42: Ist das für Sie auch ein Thema?

00:27:44: Ja, ganz klar.

00:27:45: Das war ja die Initialzündung,

00:27:46: weshalb wir das Projekt überhaupt an den Start gebracht haben.

00:27:48: Als damals die Blutkonserven fehlten,

00:27:50: um bei einer Messerstecherei eben Opfer zu versorgen.

00:27:53: Also es waren nicht nur das Blut, was damals gefehlt hat,

00:27:56: sondern also unsere Leitlinien, nach denen wir ja arbeiten,

00:28:00: geben für den Fall einer Messerstichverletzung in jetzt,

00:28:03: wir nennen das Kardiakbox, also den Toraxbereich,

00:28:05: wo eben das Herz drin sitzt, braucht man eben

00:28:08: sogenannte Voraussetzungen, vier E's, die erfüllt sein müssen.

00:28:11: Einer davon ist eben die Expertise.

00:28:13: Die anderen drei?

00:28:14: Das wäre die Elaps-Time, also die zeitliche Abfolge,

00:28:18: dann das Environment, also was sie von der Umgebung haben

00:28:21: und das Equipment.

00:28:22: Wir können jetzt durch das MIG eben alle vier Komponenten abdecken.

00:28:27: Wir haben zum einen die Expertise durch das geschulte Personal.

00:28:30: Wir haben den Zeitvorteil, dadurch, dass wir primär alarmiert werden.

00:28:34: Wir haben das Equipment in unserem Rucksäcken dabei

00:28:36: und das Environment, das können wir uns schaffen,

00:28:39: indem wir die Einsatzsituation eben so modifizieren,

00:28:43: dass es halt passt, also wir können jetzt eben diese vier E's erfüllen

00:28:46: und dadurch haben wir die Möglichkeit,

00:28:48: das eben so auch dann abzuarbeiten, wie es eben die Leitlinien fehlt.

00:28:52: Und die Messerattacken selber muss man sagen, haben zugenommen.

00:28:57: Deswegen braucht es auch zusätzlich,

00:29:00: das ist natürlich nicht der alleinige Grund dafür, dass es sie gibt.

00:29:03: Gott sei Dank, beim Gehört von anderen sehr, sehr wichtigen Einsätzen,

00:29:08: etwa Reanimation bei Kleinkindern, Seublingen, Neugeborenen,

00:29:14: andere Fälle sicherlich auch bei Kleinstkindern,

00:29:17: Unfällen auch, wo sie gerufen werden,

00:29:20: auch Erstversorgung machen auf hervorragend Art und Weise,

00:29:24: aber eben auch diese Messerstechereien.

00:29:27: Sie sehen ja viel davon. Was geht da in Ihnen vor?

00:29:31: Ich finde, es ist eine bedenkliche Entwicklung.

00:29:34: Also ich hatte auch einen Tag, da bin ich zu zwei Schießereien gefahren,

00:29:37: da gab es tatsächlich zwei Schussverletzungen.

00:29:40: Es ist schade, dass sich das Gewaltpotenzial

00:29:44: in diese Richtung entwickelt hat.

00:29:47: Die Ursachen sind sicherlich vielfältig,

00:29:50: wir werden hier sicherlich nicht beleuchten können,

00:29:52: aber ich finde, dass es einfach eine bedenkliche Entwicklung ist,

00:29:56: dass diese Verletzungen an sich zugenommen haben.

00:29:58: Das ist schon über die letzten Jahre hinweg

00:30:01: irgendwie so ein subjektives Gefühl gewesen.

00:30:03: Wir haben uns auch Einsatzstatistiken der Polizei

00:30:06: gesucht und raussuchen lassen.

00:30:08: Also die Verletzungen dieser Art nehmen leider schon zu

00:30:11: und die Angriffe.

00:30:13: Und das ist natürlich dann schon bedenklich.

00:30:16: Und darauf haben wir jetzt mehr oder weniger

00:30:18: halt medizinisch reagieren müssen.

00:30:20: Und haben die Stichverletzungen einen ähnlichen Verlauf?

00:30:23: Also sind die ähnlichen Bereichen,

00:30:25: oder ist mal einer im Bein, einem am Arm,

00:30:27: oder sind die meisten tatsächlich im Oberkörper?

00:30:30: Die Rumpferletzungen sind schon überwiegend.

00:30:32: Wir haben natürlich auch Schnittverletzungen mal an den Armen.

00:30:36: Eine Beinverletzung, wo ein größeres Gefäß an den Beinen

00:30:39: irgendwie eröffnet wurde.

00:30:40: Aber tatsächlich sind abdominelle,

00:30:42: also Bauch- und Torach-Stichverletzungen

00:30:44: schon so das was führend ist.

00:30:46: Aber auch da muss man sagen,

00:30:47: ist natürlich nur ein kleiner Teil des Spektrums.

00:30:50: Also die anderen Entitäten, also die ganzen anderen Erkrankungen,

00:30:54: sind dann natürlich auch in unserem Portfolio mit drin.

00:30:57: Wie wurde das Personal ausgewählt,

00:31:00: das auf den Weg kann, darf und geschult?

00:31:03: Also wir haben tatsächlich unsere Leute angeschaut,

00:31:07: wer die Qualifikationen hat.

00:31:08: Also wir haben es, es ist ja nirgendwo festgeschrieben,

00:31:11: aber wir haben es für uns definiert,

00:31:14: dass wir mindestens fachärztliche Expertise brauchen.

00:31:17: Und zusätzlich zu der fachlichen,

00:31:18: oder zur fachärztlichen Expertise

00:31:21: notfallmedizinische Expertise.

00:31:23: Also es war uns sehr wichtig,

00:31:24: dass es auch nicht nur zwei Jahre Notfallmedizin sind,

00:31:27: sondern dass man das schon länger macht.

00:31:29: Jetzt ist es so, dass wir natürlich auch das Glück haben,

00:31:32: die Hochschrauberstandort mitzubesetzen.

00:31:34: Das heißt, viele der Mitglieder aus dem MIG-Team

00:31:37: sind auch tätige Ärzte auf dem Hubschrauber

00:31:39: oder waren auf dem Hubschrauber tätig.

00:31:42: Was da noch mal als Expertise mit reinkommt,

00:31:44: dann haben wir geschaut,

00:31:46: dass alle gängigen Kursformate absolviert wurden,

00:31:49: also vom Standardreanimationskurs,

00:31:51: über Kinderreanimationskurse, Traumarkurse,

00:31:54: aber eben auch invasive Maßnahmen und Sonografiekurse.

00:31:58: Und haben schon eine relativ hohe Messlatte dadurch gelegt,

00:32:01: dass wir sehr viel gefordert haben, was einfach vorhanden sein muss.

00:32:05: Und so hat sich das dann das Team zusammengesetzt.

00:32:08: Wir sind jetzt aktuell elf Leute,

00:32:10: Kolleginnen und Kollegen meiner Abteilung,

00:32:13: die dieses Kernteam bilden.

00:32:14: Und dann kommt modular je nach Einsatz, Stichwort,

00:32:18: weitere Expertise dazu.

00:32:20: Also es gibt natürlich gewisse Qualitätsmerkmale,

00:32:23: wer bei so einem Notfall mit rausfahren kann.

00:32:25: Im Bereich der Kinderheilkunde gibt es tatsächlich keine ...

00:32:30: offizielle Notfallmedizinische Qualifikation,

00:32:34: die mit einem Zertifikat von der Ärztekammer

00:32:37: ausgezeichnet werden kann.

00:32:39: Aber was es gibt, es gibt einen Baby-Notarzt-Kurs,

00:32:42: der von der Deutschen Gesellschaft für Neonatologie

00:32:45: und pediatische Intensivmedizin vergeben wird,

00:32:48: mit bestimmten Kriterien an so unter anderem,

00:32:51: dass man an einem speziellen Kurs teilgenommen hat,

00:32:54: dass man ein Jahr auf einer Intensivstation gearbeitet hat

00:32:57: und gewisse praktische Tätigkeiten durchgeführt hat.

00:33:00: Und wir haben unseren Mitarbeitern sozusagen das zur Pflicht gemacht,

00:33:04: dass sie diese Bezeichnung erwerben,

00:33:08: damit sie sozusagen auch in dem Rahmen mitfahren können.

00:33:12: Zusätzlich haben wir eine tolle Einrichtung hier

00:33:17: am Klinikum Stuttgart, und zwar das Stups, das Simulationszentrum.

00:33:21: Und in diesem Rahmen werden diverse Szenarien immer wieder simuliert

00:33:26: und geübt. Wir machen das in unserer Abteilung

00:33:28: alle zwei Monate an vier Tagen insgesamt.

00:33:31: Und das komplett regelmäßig, sodass mindestens jeder Mitarbeiter

00:33:36: ein bis zweimal pro Jahr dieses Simulationstraining

00:33:39: nochmal durchgeführt hat, um da auch gut geschult zu sein

00:33:44: für diese Situation, die wir da vorfinden können.

00:33:47: Auch wenn wir die im Innerklinischen immer wieder sowieso antreffen,

00:33:51: und das Teil unserer Arbeit ist, ist es wichtig,

00:33:54: auch insbesondere das Interdisziplinäre,

00:33:56: aber das Interprofessionelle zu üben

00:33:59: und die Kommunikation aufreist zu erhalten.

00:34:02: Und in manchen Bereichen wurde auch dieses Simulationstraining

00:34:06: auch für das MIG, insbesondere für das ECMO-Thema,

00:34:10: also diese Herzlohnmaschine, angewendet,

00:34:12: dass man das gemeinsame Handling zusammen im Rahmen

00:34:15: dieses Stups Simulationstraining übt.

00:34:19: Wie lange sind die jeweiligen Einsatzzeiten,

00:34:21: ich bin 24 Stunden für MIG eingeteilt, ist das länger, kürzer?

00:34:26: Das kommt ein bisschen darauf an, zu welchem Notfall sie gerufen werden,

00:34:30: aber wir haben momentan so Einsatzzeiten

00:34:33: zwischen anderthalb und zweieinhalb Stunden.

00:34:36: Also da fällt dann alles mit rein,

00:34:38: da fällt dann ab der Alamierung,

00:34:40: bis das Fahrzeug wieder aufgerüstet ist mit rein.

00:34:43: Toll, ich meine eigentlich so die Verfügbarkeit,

00:34:45: wenn Sie sagen, Sie sind die elf, ich glaube,

00:34:48: die stärkeren, die sich qualifiziert haben

00:34:50: und die einsatzfähig sind, daran mitwirken zu können, zu dürfen.

00:34:55: Ist das so, dass die für eine bestimmte Zeit rum vorgesehen sind?

00:34:59: Oder guckt man einfach, wer da ist, wie funktioniert das?

00:35:02: Also wir haben einen festen Dienstplan, nachdem wir arbeiten.

00:35:07: Wir haben eine Kombination aus einer Vollarbeitszeit

00:35:10: und einem Rufdienstanteil.

00:35:12: Und dankenswerterweise durch die Unterstützung

00:35:16: der Bernsteiger Stiftung können wir das so machen.

00:35:19: Das bedeutet, wir haben ...

00:35:21: Der Standardablauf ist, wir arbeiten im Krankenhaus,

00:35:24: im Tagdienst, gehen dann in den Rufdienst,

00:35:27: übernehmen also das Fahrzeug.

00:35:29: Das Fahrzeug verlässt dann tatsächlich das Gelände

00:35:32: und wird mit den Leuten nach Hause genommen.

00:35:35: Sodass wir von zu Hause aus starten.

00:35:37: Und am nächsten Tag folgt dann eben der Vollarbeitszeitanteil

00:35:40: im Migdienst.

00:35:41: Und dann ist man auch tatsächlich nur für diese Tätigkeit abgestellt.

00:35:45: Und abgestellt klingt so negativ, aber ...

00:35:48: Abgeordnet und verfügbar.

00:35:51: Und macht dann vom Fahrzeugcheck

00:35:55: über Beginn von Auswertung statistischer Art,

00:35:59: macht man dann eben alles Tätigkeiten.

00:36:01: Und ist dann aber auch von hier aus einsatzklar

00:36:04: und fährt eben einsetzer.

00:36:05: Wir machen sehr viel Öffentlichkeitsarbeit,

00:36:08: stellen das Fahrzeug vor, also das fährt dann auch damit rein.

00:36:11: Sodass wir da zum Beispiel die Feuer- und Rettungswachen abfahren

00:36:15: und einfach das Fahrzeug mal vorstellen.

00:36:17: Und das ist auch der Akzeptanz und eben dieses kooperativen Gedanken,

00:36:21: dass die Leute das auch mal anfassen und sehen können,

00:36:24: was wir machen.

00:36:25: Und wir dann nicht irgendwie als ...

00:36:27: keine Ahnung, abgehoben reinschweben und das dann übernehmen,

00:36:30: sondern dass wir halt schon nahbar sind

00:36:33: und eben auch die Möglichkeit geben, mal Fragen zu stellen

00:36:36: und das Fahrzeug anzugucken.

00:36:37: Also das ist tatsächlich ein ganz großer Teil,

00:36:40: den wir da als Öffentlichkeitsarbeit eben auch machen.

00:36:42: Großartig.

00:36:44: Man kann sie nur beglückwünschen dazu.

00:36:46: Und wird es den MIG auch in anderen Städten geben?

00:36:49: In weiteren?

00:36:50: Also es ist in der Zwischenzeit noch ein weiterer Stand dorthin zugekommen,

00:36:53: knapp vor unserem, das ist Gießen.

00:36:55: Wir sind jetzt zur Viert,

00:36:57: jetzt auch etwas über die Landesgrenzenwaden Württemberg hinausgehen.

00:37:00: Ja, das ist Gießen. - Genau.

00:37:02: Dass die Idealvorstellung, die alle MIG-Standorte haben,

00:37:06: ist, dass dieses System natürlich flächendeckend irgendwann eingesetzt wird.

00:37:09: Und dadurch eben auch Teil der Daseinsfürsorge wird

00:37:13: und dann eben auch von Kostenträgern die Kosten übernommen.

00:37:16: Das ist so die Idealvorstellung.

00:37:18: Wir hoffen, dass wir den Mehrwert mit unserem Projekt auch zeigen können.

00:37:23: Das ist ja ein erklärtes Ziel,

00:37:25: dass wir nachweisen, ob es ein Mehrwert geben wird durch dieses Fahrzeug.

00:37:29: Und wir haben tatsächlich jetzt schon verschiedene Einsätze abgearbeitet,

00:37:34: wo wir wirklich einen Vorteil auch im MIG gesehen haben.

00:37:38: Ja, und das ist eben so das Ziel,

00:37:40: was uns alle oder alle MIG-Standorte eben auch so ein bisschen verbindet,

00:37:43: auch da zusammenarbeiten und eben dieses System MIG voranbringen.

00:37:48: Professor Rafferth, wie fällt Ihre Bilanz, Zwischenbilanz, zu MIG aus?

00:37:54: Wir sind überrascht, wie häufig das MIG tatsächlich notwendig ist.

00:38:02: Und auch lebensnotwendig ist.

00:38:04: Die Anzahl zum Beispiel an Herzlungenmaschinen, die angeschlossen worden sind,

00:38:09: außer Klinik übersteigt tatsächlich unsere Erwartung,

00:38:13: die wir eigentlich in das Projekt gesetzt haben.

00:38:16: Umso mehr würden wir uns natürlich freuen,

00:38:20: wenn in Zukunft das Ergebnis ist,

00:38:22: dass dieses MIG Teil der Normalversorgung wird.

00:38:28: Es gibt ja unterschiedliche Ansätze in unterschiedlichen Ländern.

00:38:31: Normalerweise hat man immer gesagt, schnell den Patienten einpacken

00:38:35: und in die Klinik, wo die ganze Expertise ist.

00:38:38: Aber gerade dieser Zeitfaktor zeigt uns,

00:38:41: dass das wahrscheinlich in bestimmten Fällen andersrum ist,

00:38:45: dass wir die Expertise zuerst zum Patienten bringen müssen,

00:38:48: um tatsächlich nicht nur das Leben zu retten,

00:38:51: sondern ein gutes Überleben, also neurologisch insbesondere,

00:38:56: gewährleisten zu können.

00:38:57: Und das scheint mit dem MIG wirklich gut zu laufen

00:39:01: und ein Erfolgskonzept zu sein.

00:39:04: Es läuft natürlich erst seit Dezember,

00:39:07: dementsprechend haben wir erst knapp sechs Monate hinter uns.

00:39:11: Aber von der aktuellen Auswertung sind wir überrascht

00:39:14: und positiv überrascht.

00:39:16: Sie beide sind sehr positiv, die Ergebnisse sind auch,

00:39:19: die geben Ihnen recht, hat es aber auch Widerstand gegeben

00:39:22: innerhalb der Ärzteschaft, dass, wie gesagt,

00:39:25: da Baumenschner, die sollen auch hierhin kommen,

00:39:27: soll man hierhin bringen, so schnell wie es geht.

00:39:30: Und warum sollen wir uns da in diese Richtung bewegen?

00:39:33: Natürlich etwas eleganter formuliert, aber ich vereinfache das jetzt einmal.

00:39:36: Grundsätzliche Abneigung, aus welchen Gründen auch immer.

00:39:40: Wie konnten Sie die überkommen beziehungsweise überzeugen?

00:39:44: Tatsächlich ist dadurch, dass wir sehr offen das Projekt vorgestellt haben

00:39:49: und eben auch sehr viel Wert auf die Kooperation legen,

00:39:52: sind jetzt keine Widerstände da.

00:39:55: Also ich würde das eher mal, genau, auch nicht gewesen,

00:39:59: ich würde es eher mal so ein kritisches Beäugen nennen.

00:40:02: Und natürlich ist es so, da kommt etwas Neues,

00:40:06: das ist vielleicht an vielen Stellen auch eher erschreckend,

00:40:09: wenn jetzt noch was kommt.

00:40:11: Aber wir haben es tatsächlich hinbekommen

00:40:14: durch eben diese kooperative Arbeitsweise,

00:40:16: dass die Akzeptanz sehr hoch ist.

00:40:18: Und da möchte ich auch nochmal ganz klar

00:40:22: meinem ganzen Team danken und eben auch den Kooperationspartnern,

00:40:25: dass das wirklich so super funktioniert,

00:40:27: dass wir da eben nicht wie die Achstemwalde auftreten,

00:40:30: sondern wirklich als zusätzliches Teammitglied gesehen werden.

00:40:33: Und das ist wirklich sehr wichtig.

00:40:35: Und das hat maßgeblich auch zu dieser Akzeptanz beigetragen.

00:40:38: Und tatsächlich ist es so,

00:40:40: dass wir bei diesen ganzen kritischen Einsätzen

00:40:43: einen Debriefing machen und auch aktiv Feedback einfordern

00:40:48: in anonymer Art.

00:40:49: Und das, was wir an Feedback bekommen, ist fast durchweg positiv.

00:40:53: Da gibt es sicherlich den einen oder anderen Ausreißer,

00:40:56: wo auch berechtigte Kritik ist, die wir dann uns zu Herzen nehmen

00:41:00: und dann auch tatsächlich unsere Arbeitsweise anpassen.

00:41:05: Aber im Großen und Ganzen ist das Feedback, was wir bekommen,

00:41:08: auch eben anonymen, wo man ja dann schon eher bereit ist,

00:41:11: auch mal kritische Sachen zu äußern,

00:41:13: wirklich durchweg positiv ist.

00:41:14: Und das zieht sich eben durch alle Module durch.

00:41:17: Und von daher denke ich, dass dieses Konzept,

00:41:20: so wie wir uns das überlegt haben, auch aufgeht

00:41:22: und auch sehr gut angenommen wird.

00:41:24: Großartig.

00:41:25: Wir wollen nur dazu sagen,

00:41:26: dass mit der Kommunikation ist, glaube ich, extrem wichtig.

00:41:29: Weil oft solche Projekte einfach dahin laufen.

00:41:34: Und die beteiligten Einrichtungen oder das Klinikum an sich

00:41:39: nicht genau sieht, was da passiert.

00:41:42: Und da ist seit Neuestem ein Newsletter sozusagen etabliert worden,

00:41:47: der dann tatsächlich die monatlichen Fallzahlen

00:41:50: und die Fälle auflistet, so dass alle im Bilde sind.

00:41:54: Und aufgrund der positiven Zahlen führt das natürlich auch dazu,

00:41:59: dass man noch mehr Engagement in dieses Projekt reinsetzen möchte.

00:42:03: Sie hatten ja Widerstände angesprochen

00:42:05: und gerade die Abteilung, die zu steigenden Abteilungen,

00:42:10: bieten ja ihren Service sozusagen kostenlos an.

00:42:14: Das Notfallsystem sieht es ja nicht vor,

00:42:16: dass ein Kinderarzt oder ein Eckmo-Spezialist

00:42:20: damit im Notarztsystem hinzukommen muss.

00:42:23: Sondern es ist von uns ein kostenloses Angebot,

00:42:27: in dem wir sagen, da wir uns verantwortlich fühlen

00:42:31: für das Wohl der Menschen in Stuttgart,

00:42:33: wollen wir die bestmögliche Expertise zum Patienten bringen.

00:42:38: Und das kann manchmal bedeuten,

00:42:40: dass zum Beispiel der Oberarzt das Klinikum verlässt,

00:42:43: um zum Notfall zu fahren und dadurch vielleicht auf der Station fehlt.

00:42:48: Wir haben ein System dafür eingeführt,

00:42:50: dass dann ein anderer Oberarzt oder der Chef dann in die Klinik kommt,

00:42:55: um sicherzustellen, dass natürlich auch die Klinik-Patienten optimal versorgt sind,

00:43:00: was sowieso der Fall ist.

00:43:01: Aber es ist sozusagen ein Angebot von uns,

00:43:04: was wir kostenlos der Bevölkerung anbieten,

00:43:07: weil es uns daran liegt, dass sie bestmöglich versorgt werden.

00:43:11: Großartig.

00:43:12: Also dieses persönliche Engagement aller Beteiligten,

00:43:15: ob das jetzt meine Abteilung ist

00:43:17: oder ob die Kooperationspartner sind,

00:43:19: dieses persönliche Engagement,

00:43:20: was tatsächlich weit über das normale Maß hinausgeht,

00:43:24: macht es auch besonders, dass dieses Projekt eben am Leben gehalten wird

00:43:28: und auch so funktioniert, wie es funktioniert.

00:43:30: Also das ist mir auch immer noch mal sehr wichtig,

00:43:33: dass man das auch mal ausspricht.

00:43:35: Wir wissen und sehen das natürlich schon.

00:43:37: Aber ich denke, es schadet auch nicht, wenn man einfach das mal sagt

00:43:41: und auch mal Danke dafür sagt,

00:43:42: für dieses doch über die Maßen hinausgehende

00:43:45: und auch in der Freizeit dann durchgeführte Engagement,

00:43:48: dass das einfach nicht selbstverständlich ist

00:43:50: und der Erfolg uns da recht gibt.

00:43:52: Aber ja, das ist etwas Besonderes.

00:43:54: Großartig, dass Sie da Ihren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern danken

00:43:58: und all die, die da anbeteiligt sind.

00:44:00: Ich denke, man sollte auch Ihnen beiden danken,

00:44:03: Herr Dr. Wieler, Professor Rafferth,

00:44:05: weil ich meine, Sie haben den Bedarf erkannt für Neues,

00:44:08: Sie haben den Bedarf dann auch konzeptionell auf den Weg gebracht.

00:44:13: Sie haben das durchgesetzt.

00:44:16: Das ist ja im Grunde das Schwierigste, gerade auch in Deutschland.

00:44:19: Sie haben es auch zur Akzeptanz gebracht.

00:44:21: Und, Professor Rafferth, Sie haben darauf hingewiesen,

00:44:24: die steigern auch noch die Akzeptanz,

00:44:26: die die letzten Parcilliatokte wieder hier initiiert haben.

00:44:29: Und das ist großartig.

00:44:30: Sind Sie ja, Dr. Rafferth, eigentlich aus Baden-Württemberg?

00:44:34: Ich bin gebürtiger Rheinländer.

00:44:36: Ich komme eigentlich aus der Nähe von Bonn.

00:44:38: Ja, ich ja auch.

00:44:39: Ich komme sogar aus Bonn, insofern ...

00:44:41: Ich hätte sonst gesagt,

00:44:42: sonst hätten Sie auch noch diesen schönen Spruch von Baden-Württemberg,

00:44:47: der schon ein bisschen ein paar Jahre auf dem Buckel hatte,

00:44:50: ich war großartig.

00:44:51: Wenn Freund von mir Sebastian Thornhardt den entwickelt,

00:44:54: wie auch ein Baden-Württemberger,

00:44:56: wir können alles außer Hochdeutsch ...

00:44:58: Ich würde sagen, Sie können alles als Neubaden-Württemberger,

00:45:01: kann man sich hier eingemeinden, insofern großartig.

00:45:05: Und vielen Dank dafür.

00:45:06: Vielen Dank für das wunderbare Gespräch.

00:45:08: Dürfen wir uns auch noch mal an dieser Stelle

00:45:10: ganz herzlich bei der Björn Steiger-Stiftung bedanken.

00:45:13: Ich glaube, die Björn Steiger wird sehr gerne hören.

00:45:16: Und der Björn Steyger, der Präsident,

00:45:18: umso lieber tatsächlich auch.

00:45:20: Und Herr von Besten, der das Projekt auch mit leitet,

00:45:23: der auch mit Herzblut dabei ist, ganz besonders ...

00:45:26: Herr Schneider eben, der das von den Finanzen möglich macht.

00:45:29: Also, da werden Sie sicherlich einige offene Ohren finden.

00:45:33: Absolut, es war von der ersten Sekunde an

00:45:35: ein sehr positiv aufgenommen worden.

00:45:38: Vom ersten Anruf her und der Nachfrage

00:45:41: war eine sofortige Zusage und Unterstützung des Projektes.

00:45:45: Und wir hatten davor schon viele, viele Monate probiert,

00:45:49: finanzielle Unterstützung für dieses Projekt zu kriegen.

00:45:53: Und dann diese offene Haltung von der Björn Steiger-Stiftung

00:45:58: war eigentlich unglaublich und hat bei uns zu Freudensprungen geführt.

00:46:03: Und wir sind sehr dankbar, dass sie so unkompliziert,

00:46:06: so kompetent und strukturiert uns bei diesem Projekt helfen,

00:46:11: dass wir das hier umsetzen können.

00:46:13: Vielen Dank. Das war jetzt nicht abgesprochen,

00:46:15: aber es freut sich natürlich ums Meer.

00:46:17: Auch für die tägliche Arbeit und auch auf kurzen Dienstwegen.

00:46:21: Es ist goldwert im wahrsten Sinne des Wortes.

00:46:24: Und ja, auch von meiner Seite aus vielen, vielen Dank,

00:46:27: dass diese Unterstützung da ist.

00:46:29: Und ja. - Sehr gerne.

00:46:30: Weil es natürlich an das Uhr anliegen

00:46:32: und den Gründungsgedanken der Björn Steiger-Stiftung geht.

00:46:35: Und insofern großartig, dass Sie diesen Gedanken aufgenommen haben,

00:46:39: sie Ihnen in die Zukunft bringen und so großartig umsetzen.

00:46:42: Dankeschön. - Dankeschön.

00:46:44: (Dynamische Musik)

00:46:45: Die Björn Steiger-Stiftung.

00:46:48: Der Podcast.